Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 12:37 #34520

  • Egg
  • Egg аватар
  • Не в сети
  • Опытный писатель
  • Опытный писатель
  • Сообщений: 177
  • Спасибо получено: 2

Lmm пишет: например, www.wired.com/story/deepminds-losses-fut...ficial-intelligence/

Ааа, Вас журналист напугал. Так у него работа такая - повышать количество подписчиков своего издания.
А я уж подумал, что всё пропало...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Egg.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 12:40 #34521

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772
Lmm

Что-то как-то не проникаюсь я величием РАН особенно посте того как кремль пару раз переехал их танком и довел до состояния клуба пенсионеров.

Вообще я не против что наукой в гугле-яндексе рулят всякие Курцвейлы. Мне это только на руку. Уже больше полгода качаю с google и яндекса высокоуровневые данные. При этом они ни смысла, ни математики явления не понимают. Пусть так и остается. Если принять во внимание какие деньги и какие мощности они задействуют в своих многочисленных центрах обработки, то повторение такого в рамках научного опыта просто невозможно организационно-денежно. Так что пускай побудут хомячками в научных целях.

Вообще складывается интересное дело. Фундаментальная наука выдавливается и из государственных организаций и из крупных компаний. У нас нет ни АН СССР ни научного подразделения Xerox.
Спасибо сказали: Lmm, mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Lex.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 12:43 #34522

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772

Egg пишет: Индустрия IT потерпела фиаско...
Буду знать теперь..
.

О какое выползло ))) Смотри нафтолином клаву не залей. Админы! Мышей ловим дебилов баним!
Спасибо сказали: mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Lex.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 12:44 #34523

  • Egg
  • Egg аватар
  • Не в сети
  • Опытный писатель
  • Опытный писатель
  • Сообщений: 177
  • Спасибо получено: 2
Вижу, люди меня помнят, уроки мои тоже. )))
Приятно...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 12:48 #34524

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772
На сколько я помню тебя посылали искать научные достижения в области "нейросетей" и "машинного обучения" вышедших позднее середины 70х. Пока не найдешь велели ни приходить. Если не нашел иди ищи.
Спасибо сказали: mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 12:52 #34525

  • Egg
  • Egg аватар
  • Не в сети
  • Опытный писатель
  • Опытный писатель
  • Сообщений: 177
  • Спасибо получено: 2
Мы на ты? Ну может быть...
Меня никто никуда не посылал, поскольку посылалка у местных не отросла до нужного размера... ))
А что, в глубой провинции есть сомнения в успехах NN и ML?
Ну тут просто нужно подождать, пока это до вас доберется...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 13:24 #34526

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772
Чудо ты откуда такое дикое? Если от туда куда тебя не раз посылали то лучше возвращайся и не порть воздух.

Намедни разбирал ядро Google на атомы. Нет там никаких достижений в плане теории. Яндекс и тот сложнее сделан. Вот "тонкая ручная настройка" выдачи там есть. Не думаю что это имеет хоть какое-то отношение к науке.
Спасибо сказали: mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 13:34 #34527

  • Egg
  • Egg аватар
  • Не в сети
  • Опытный писатель
  • Опытный писатель
  • Сообщений: 177
  • Спасибо получено: 2
Вы специалист-то в какой области программирования? PHP или Perl? Думаю, php. ))
Это нужна серьезная решимость, чтобы искать достижения "теории" в ядре гугл. ))
Вы фантастический человек!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 13:59 #34528

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772
Это вообще что? PHP это обрезанный Perl, а знание Perl является обязательным для профессионального программиста. Любой кто не может написать без обращения к книжке регулярное выражение для разбора url является начинающим.

А где еще искать как не в ядре Google? Вы не понимаете как из поиска состязательных примеров можно выяснить функцию активации, топологию нейросети и используемый набор данных для обучения?

Использование той или иной функции активации и топологии сети являются или следствием опорной теории или метода научного тыка. Что тоже о многом говорит. Только похоже не вам.

Провернуть подобное с ядром Google, сурово но как показывает опыт вполне возможно.
Спасибо сказали: mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Lex.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 14:10 #34529

  • Egg
  • Egg аватар
  • Не в сети
  • Опытный писатель
  • Опытный писатель
  • Сообщений: 177
  • Спасибо получено: 2
Значит, perl. OK.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 14:25 #34530

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772
А ты бедный хотел обсудить использование шаблонов родительского класса и перегрузку операторов на Borland C++ 2.0? Так это марчнее чем Perl. Python и C# вот хлеб вас, рядовых кодеров.
Спасибо сказали: mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 14:30 #34531

  • Egg
  • Egg аватар
  • Не в сети
  • Опытный писатель
  • Опытный писатель
  • Сообщений: 177
  • Спасибо получено: 2
Нет, не хотел. Я хотел узнать Вашу область специализации и я ее узнал.
Теперь мне понятно, почему Вы не видите ничего в NN и ML. )))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 14:36 #34532

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772
Так ты не узнал.

Вот тут мы снова приходим к тому с чего начали. Где список достижений в теории машинного обучения и нейронных сетей за последние 40 лет? Если нет иди ищи и не захламляй эфир пустым лаем.
Спасибо сказали: mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 14:45 #34533

  • Egg
  • Egg аватар
  • Не в сети
  • Опытный писатель
  • Опытный писатель
  • Сообщений: 177
  • Спасибо получено: 2
Я не смогу объяснить достижения в области машинного обучения человеку, который не занимался машинным обучением и не имеет серьезного профессионального опыта в этом. Если мы хотим реально обсудить достижения, а не Ваши пробелы и мифологизированные представления.
На уровне дурной журналистики - поищите сами, есть тонны материалов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 15:21 #34534

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Спасибо сказали: mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от YNK. Причина: флейм

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 15:37 #34535

  • Egg
  • Egg аватар
  • Не в сети
  • Опытный писатель
  • Опытный писатель
  • Сообщений: 177
  • Спасибо получено: 2
Я не умею разговаривать на Вашем, извините...
Вам лучше с местными жителями, уверен, они Вас понимают... )))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 15:51 #34536

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Спасибо сказали: mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от YNK. Причина: флейм

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 16:33 #34537

  • mypwer
  • mypwer аватар
  • Не в сети
  • Матерый писатель
  • Матерый писатель
  • Сообщений: 892
  • Спасибо получено: 21

Lex пишет: Н
Работа у биржевиков оказалось не такой уж интеллектуальной, раз их так легко заменили на предельно простые алгоритмы. Что вообще-то напрямую следует из законов кибернетики, но кто сейчас слушает всякие глупости из скучных книжек?

Скучные книжки не значит они правильные, вы как то упоминали игры с нулевой суммой. Я полчаса изучал теорию игр прямо по маргенштейну и пришёл в выводу об их значительной не полноте. Казалась бы простая игра с нулевой суммой на деньги- но благодаря игре вырабатывается серотонин . А он ценнее любых проигранных денег.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 16:45 #34538

  • mypwer
  • mypwer аватар
  • Не в сети
  • Матерый писатель
  • Матерый писатель
  • Сообщений: 892
  • Спасибо получено: 21

Lex пишет:

mypwer пишет: А
. Артель размыта в культуре в целом. В том или ином предприятии проявляются те или иные черты артели. .

Это что артель- это дух нации? Её ментальность? Коллективисткий дух? Что то с более прочными связями чем модные сейчас кластеры? А что вы думаете о соционике и о секте её последователей? Они утверждают что естественный интеллект возник благодаря соционике и создавать искусственный надо по соционике.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 18:48 #34539

  • Lmm
  • Lmm аватар
  • Не в сети
  • Старожил
  • Старожил
  • Сообщений: 1225
  • Спасибо получено: 122
Egg? Это гиде ви видите скажите пожалуйста отуда где ви есть глубокую правинсию Ml и AI

news.microsoft.com/ru-ru/business-leaders-age-of-ai/

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Lmm.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 19:44 #34540

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772

mypwer пишет: Что то с более прочными связями чем модные сейчас кластеры? А что вы думаете о соционике и о секте её последователей? Они утверждают что естественный интеллект возник благодаря соционике и создавать искусственный надо по соционике.

Порожденные гуманитариями знания годятся только для гуманитарных занятий. Написание книжек, проведение конференций, перекрестных ссылок и взаимного цитирования, получения премий и грантов. Для всего остального оно мало применимо.
Спасибо сказали: mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Lex.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 сен 2019 20:21 #34541

  • mypwer
  • mypwer аватар
  • Не в сети
  • Матерый писатель
  • Матерый писатель
  • Сообщений: 892
  • Спасибо получено: 21

Lex пишет:

mypwer пишет: Что то с более прочными связями чем модные сейчас кластеры? А что вы думаете о соционике и о секте её последователей? Они утверждают что естественный интеллект возник благодаря соционике и создавать искусственный надо по соционике.

Порожденные гуманитариями знания годятся только для гуманитарных занятий. Написание книжек, проведение конференций, перекрестных ссылок и взаимного цитирования, получения премий и грантов. Для всего остального оно мало применимо.

Приблизительно гуманитарии так объясняют. Живое своим поведением описывает окружающий его хаос так как оно его понимает. Если живые вида одинаковы - они одинаково видят хаос и им незачем между собой разговаривать. а когда они соционически разные- у них возникает потребность спросить что же видит другой, как он понимает окружающий его хаос. Возникает предпосылка к речи и интеллекту. И потом за теми кто лучше других разбираются в хаосе - за ними идут последователи. Гуманитарии в свою секту вовлекли и биологи уже в генах ищут различия и в мозге.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 05 сен 2019 09:56 #34543

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772
То о чем вы пишите называется умвельт. Способность представителей одного вида видеть мир примерно одинаково. Это на два уровня выше "природного хаоса" Настоящий природный хаос на уровне сборки умвельта не проявляется. Он находиться на самом основании пирамиды восприятия и в русском языке называется стих. Он работает совершенно независимо от разума и на него ник нельзя повлиять.
Спасибо сказали: mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 06 сен 2019 11:33 #34544

  • mypwer
  • mypwer аватар
  • Не в сети
  • Матерый писатель
  • Матерый писатель
  • Сообщений: 892
  • Спасибо получено: 21

Lex пишет: То о чем вы пишите называется умвельт. Способность представителей одного вида видеть мир примерно одинаково. Это на два уровня выше "природного хаоса" Настоящий природный хаос на уровне сборки умвельта не проявляется. Он находиться на самом основании пирамиды восприятия и в русском языке называется стих. Он работает совершенно независимо от разума и на него ник нельзя повлиять.

А можно сказать что всё что за пределами тела человека это хаос ? Или всё что за пределами ЦНС хаос? Всё таки внутри тела могут идти хаотические процессы например раковые. Или допустим вы подозрительны и считаете что все люди жулики. Это действительно так? Или вы примагничиваете к себе жуликов с человеческого хаоса? Вот вокруг меня все честные. Как представители одного вида мы видим разное.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 09 сен 2019 13:31 #34545

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772

mypwer пишет: А можно сказать что всё что за пределами тела человека это хаос ? Или всё что за пределами ЦНС хаос?

Нет. Помнить про суточные, годичные и лунные ритмы достаточно чтоб не впадать в подобное заблуждение. Во вселенной более чем достаточно опорных частот.
Спасибо сказали: YNK

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 02 окт 2019 17:15 #34588

  • SVG
  • SVG аватар
  • Не в сети
  • Академик
  • Академик
  • Сообщений: 2740
  • Спасибо получено: 144
Причина фиаско:
ИИ должен:
- Иметь собственную модель внешнего мира и начальные знания о нём;
- Уметь пополнять имеющиеся знания;
- Обладать способностью к дедуктивному выводу;
- Уметь оперировать в "нечётких" ситуациях, включая "понимание" естественного языка;
- Обладать способностью к адаптации:
- Обладать способностью к диалоговому взаимодействию с человеком.
На практике часто достаточным считается выполнение только первой и одной из других перечисленных способностей. :(
Спасибо сказали: Lmm

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 03 окт 2019 06:19 #34589

  • Lmm
  • Lmm аватар
  • Не в сети
  • Старожил
  • Старожил
  • Сообщений: 1225
  • Спасибо получено: 122
SVG! Здорово, что Вы есть. Мне от того не одиноко.
Сам я очень люблю транслировать горячечный бред на темы ИИ и этот форум главное тому подтверждение.
Спасибо модераторам, что мне предоставили такую возможность.
Но, поделитесь?
Я вот стесняюсь выступать уж совсем публично, как например, ребята на видео -

SVG (и другие модераторы) - у Вас есть видео?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Lmm.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 03 окт 2019 10:35 #34590

  • Lex
  • Lex аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Сообщений: 3978
  • Спасибо получено: 772
А как вы нашли видео с 23 просмотрами? )))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 03 окт 2019 17:30 #34591

  • Lmm
  • Lmm аватар
  • Не в сети
  • Старожил
  • Старожил
  • Сообщений: 1225
  • Спасибо получено: 122

Lex пишет: А как вы нашли видео с 23 просмотрами? )))


Так токмо от своего нездорового интереса к игре в разведчика - раз в неделю просматриваю свежие, недельные, ролики на YouTube.
Вдруг кто чего по недоразумению ляпнет. .... Ведь некоторые разработчики искренне стремятся к универсализации своих методов ML и они то, думаю, могут приблизится в ощущениях к формулировке задачи и парой словечек себя выдадут. ..... Можно сказать шпионю. ... Но в последнее время уже совсем без надежды.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI 04 окт 2019 05:57 #34592

  • rrr3
  • rrr3 аватар
  • Не в сети
  • Опытный писатель
  • Опытный писатель
  • Сообщений: 475
  • Спасибо получено: 37

Lmm пишет:

Lex пишет: А как вы нашли видео с 23 просмотрами? )))

Можно сказать шпионю. ... Но в последнее время уже совсем без надежды.


Платят хорошо? Или из любви к искусству? )))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от rrr3.
Модераторы: InexYNK
Время создания страницы: 0.403 секунд