Роботы, экзоскелеты

20 дек 2012 18:14
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Роботы, экзоскелеты #24706
Возращаясь к вопросу о скорости полета стерженька (о чем был вопрос) - то вот блестящий пример того, что реально нам требуется не усилитель, а когнитивный партнер, c умом хотя бы школьного уровня, но гибким, чтобы по любому запросу как этому мог сказать для
начала примерно следующее. -

Прикинем. Если сила веса в 3 кг разогнула, то примерно такая же сила и согнула. Работа силы веса в 3 кг на пути примерно в
1 см. плюс потери есть кинетическая энергия стерженька в 1 г. при ударе. Отсюда скорость не могла быть ниже
(2*3000*10*.01)^.5=25м/c, более чем на порядок медленнее пули. Потому и согнулся, а не вмялся в мишень.

можно оценить и так - через работу силы упругости при ударе. Тогда скорость удара есть 3000*t, где t длительность удара,
а силы упругости приравнены к инерционным силам погашения импульса полета. Получается, что время удара ок. 10 мс.

Вообще можно оценить длительность удара напрямую, на основе теории анализа размерностей. Положим, что длительность процесса ударной деформации определена скоростью звука в данном металле с , т.е. скоростью диссипации энергии удара, которая в свою очередь зависит от коэфициента удельной упругости металла к и скорости удара v: t=c^а*к^b*v^c. Простейшая комбинация размерностей (вот он МДО!) дает формулу t=сk/v^4.

агент мог бы самостоятельно поискать оценки для с и к по справочникам и проверить согласованность формул, например интересную формулу что v=(3000ck)^.2 (корень пятой степени).
Спасибо сказали mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

20 дек 2012 20:00
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #24710

Возращаясь к вопросу о скорости полета стерженька

стерженек этот именуется токоотводом(обычно цинковая полоска или оцинкованная) и есть во всех щелочных и солевых батарейках. Покоробился он не от удара, а согнулся когда закипевший электролит(в т.ч. образующиеся газы) распер корпус батарейки.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

20 дек 2012 20:11
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Роботы, экзоскелеты #24711
А можете построить модель если к одной струне привзять другую на 2/3 длины, растянуть на три стороны и тренькать. Какие будут колебания?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

20 дек 2012 21:01 20 дек 2012 21:08 от Хмур.
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Роботы, экзоскелеты #24713
YNK>

интересно то, что рассуждения в принципе применимы не к скорости налета на мишень, но и к скорости вылета из рубашки,
если деформация имела место при микровзрыве (t время от начала разрушения рубашки до вылета стерженька).

NO>

по-моему стандартная задача из теории колебаний. но на задачах на колебания пластин, оболочек и конструкций аналитика
пасует, обычно численные решения соотв. ур. или полуфеноменологические приближения.
можно пороть студентов - будут ли клебания гврмоническими и каковы условия для существенно негармоническх.

нужно таки построить Партнера, чтобы мучать его такими вопросами когда ему делать нечего.

Кстати, ведь это самая суть - диалогическая структура ИС СИИ: чтобы внутрях НЕЗАВИСИМО сформировался вопрос Критика-Скептика,
типа Солеваровского, и чтобы Отвечатель (доминант) мог как-то парировать сомнения и аргументировать за свой вариант ответа..
Спасибо сказали mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

20 дек 2012 21:50
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Роботы, экзоскелеты #24714
Очень рискованное дело, против ИИ все проигрывают. Вот Др.Дрю языком интересовался, долго сдерживался, потом решился. И вот теперь проходит восстановительный курс у западных специалистов. От интернета его надолго оградили.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2012 08:50
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #24716

если деформация имела место при микровзрыве

нужно таки построить Партнера

- Партнер бы сразу подсказал, что среди тех газов которые образуются при закипании электролита, самый взрывоопасный водород. Вам NO поберечься надо, а то неровен час и пых уйдет не в потолок, а в глаз .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2012 10:20
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #24718
Парализованная женщина через интерфейс "мозг-робот" управляет роботизированной рукой , видео добавляет оптимизма. Однако у исследователей уже возникла этическая проблема, а не использует ли пациентка робота для суицида и как этого избежать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2012 13:31 21 дек 2012 13:40 от Хмур.
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Роботы, экзоскелеты #24719
мне тут во сне явились гук, минский и бахтин, так мучали что хочу сказать. -

я лажанулся с радикалом пятой степени, нереалистичные следствия получаются. Можно рассмотреть другую крайность и
положить t=к/vc^2, тогда по второму варианту получается v=(3000k/c^2)^.5, радикал как в первом варианте, но это
и неправильно, т.к. для характерного размера деформации тогда получаем x=.01=k/2gc^2=const, независимость от
параметров удара, что нелепо.
Остается для малых целочисленных степеней вариант t=к/сv^2 - вроде все красиво: чем больше упругость и меньше скорость
звука в металле, тем больше время смятия и v по второму варианту выражается через кубический корень и x=(k/3000c)^.33/2g,
но зависимость от величины разгибающих сил какая-то неправильная.
Так что нужно было сразу догадаться положить t=кv^.5/c^3.5 и получить.. 14-ую степень для с в x(c), чушь какая-то..
остается t=(кv)^.5/c^2, чем больше v тем больше время смятия из-за необходимости диссипировать квадратично больше энергии..
правда при этом силы смятия развиваются быстрее, так что зависимость ослабленная корнем. x=к^2*3000^3/2gc^8..

наконец, при t=к^.25v^.5/c^1.25 x=к3000^3/2gc^5, на чем успокоимся. Коряво, но понятно как можно варьировать, подгоняя
теорию, эксперимент и справочники к согласию.

Если деформация имело место и при взрыве и при ударе, то сорость нужно делить на 2^.5 и оценку удержим v>20м/с.

соображения о химической природе взрыва на результат не влияют. От этого зависит не время разрушения оболочки или удара,
а общее время развития ненормального процесса.

Однако главное в том, что такой вот процесс внутренней самокритики (не со стороны внутреннего Критика, а со стороны самого
Отвечателя-аналитика наводит на мысль о ПАртнере как СИЛЬНОМ искусственном сознании СИС при СИИ..

как бы множественная личность, но в виде интегрированного коллектива.. Дрю не понял социального конструктивиза в теории
сознания..

Очевидно же, что СИИ гарантирован не всем этим бредом :) о глубоком обучении, индуктивных смещениях, универсальном
алгоритмическом постранстве, фильтрах новостей на дискриминации статистик шума.. а основан на самоорганизации высокоуровневых
структур внутреннего диалога, на самоорганизации свободных потоков управления, на досках объявлений внутри досок объявлений
(ВВ^BB, тут намек и на рефлексивную алгебру лефевра), на формировании потока когнитивного поведения на взаимодействующих
микроалгоритмах.. усилитель, конечно, это теплее, но еще очень далеко не то..

нужно делать единство когнитивного, рефлексивного, лингвистического и субсимволического процессоров..

интеллект становится умом в среде сознания. Мы наблюдаем на форуме совершенно разные образцы типов сознания -

самоограниченное и регидное сознание (диалоговое) славы, ангажированное лекса, акцентуализированное концептуальным бледом
эгтр'а, медиаторное солеварыча, cпециализированное на лиспе и шутках NO.. :) :) и при этом все вроде как умны. Нашим
ориентировом должно быть протеевское сознание, умеющее поворачивать универсальный ум во все эти стороны..

:)
Спасибо сказали mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2012 14:04
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Роботы, экзоскелеты #24721
cобственно, мысль любого 'мастера' - философии, математики, прикладной специальности потому и становится
неалгоритмической, что оперирует одновременно миллионами строк кода и псевдокода.. вообще, смысл философии в поске философского
языка (а равно и науки в поиске научного языка), который эффективно (насколько возможно) транслироыался бы на уровень
текущих символических кодов програмирования действительности..
Спасибо сказали mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2012 14:33
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Роботы, экзоскелеты #24722
Ага, кто бы спорил, только усилитель, он же советчик, он же - партнерская система, и то к чему вы счас только начинаете подходить, - жалкий лепет по поводу всего этого. Но все же - лепет с проблесками, о чем уже вам какое-то время назад и говорил. Так что думайте и побольше желательно во сне. Это сильно способствует просветлению

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2012 16:25
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Роботы, экзоскелеты #24726
c.>

авансировав вам ум я может быть и поторопился, не спешите заставлять меня пожалетьменя об этих авансах.

может, ум вас покидает.. может вы не умеете включать ум именно тогда когда требуется..

вы никак не догоняете, что проблески это у вас должны случиться, чтобы понять хоть малую часть того о чем
я говорю (держу в уме).

Детский лепет - это все ваши классики по сравнению с аристотелем, платоном, кантом, гуссерлем, делезом, бергсоном..
Не надо врать, что ваш усилитель что-то представляет из себя экстраординарное, обычная поделка в духе обработки
скрытых семантик, неявных знаний - обычный слепок, внешнее моделирование интеллектуальных структур. Но классики
хлть понимали различие между легкими и реально трудными проблемами в СИИ.. c легким (принципиально) вы повозились
и теперь сидите с самодовольным видом и болезненным сарказмом (внутри себя вы понимаете себе цену) и патологическим
практицизмом, не имея сил к доброжелательной здоровой иронии человека знающего свою ничтожную цену..

.. не говоря уж о весьма скромном вкладе в обсуждаемое.. если не ситать уже потешных поддакиваний..

ругаться я не хочу, но не смолчу, я ж отвязный бот, как вас осенило..
Спасибо сказали mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2012 17:10
mypwer
Старожил
Старожил
Сообщений: 1005
Больше
Роботы, экзоскелеты #24728

Хмур пишет: Мы наблюдаем на форуме совершенно разные образцы типов сознания -

самоограниченное и регидное сознание (диалоговое) славы, ангажированное лекса, акцентуализированное концептуальным бледом
эгтр'а, медиаторное солеварыча, cпециализированное на лиспе и шутках NO.. :) :) и при этом все вроде как умны. Нашим
ориентировом должно быть протеевское сознание, умеющее поворачивать универсальный ум во все эти стороны..

:)


А что вас это удивляет? Все люди придают преувеличенное значение чему либо (одни одному -другие другому). Зная собственные и чужие преувеличения или преуменьшения можно вносить поправочные корректировки.

Знания уменьшают красоту мира, без знаний мир удивителен,загадочен. Не стоит сильно подправлять их акцентуализированный бред.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

26 дек 2012 14:14
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #24781

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

27 дек 2012 13:18
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Роботы, экзоскелеты #24786
!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

28 дек 2012 08:21
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Роботы, экзоскелеты #24788
дедушку прогоняют шваброй

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

28 дек 2012 13:42 28 дек 2012 13:52 от SVG.
SVG
Академик
Академик
Сообщений: 2973
Больше
Роботы, экзоскелеты #24798

NO. пишет: Батарейку включал через 6-омный "позистор". Недавно разгромил старый монитор, нашел там незнакомую детальку. В мониторе размагничивание это катушка через этот самый позистор, 220 вольт прямо из розетки колеблет магнитное поле, позистор от сильного тока быстро нагревается и увеличивает сопротивление до 150 ом. Чего-то не расчитал.
Ещё нашел дроссель с уже намагниченным сердечником, тоже не знаю как работает. Из кинескопа достал сетку с миллионом маленьких дырочек, для пылесоса как раз бы подошла.

- Даже в конце 220/150=1,5A. Электролит вскипел. Батарейки таким большим током не заряжают. Для этого есть специальные "зарядники". Там чередуются положительные и отрицательные циклы заряда-разряда, скважностью около 3/1 и током порядка 30 -- 50 мА. Смысл: удалить водородную прослойку, которая мешает полному использованию цинкового стаканчика. Конечно, батарейка проработает недолго и лучше в устройствах с малым потреблением тока, типа: часах, пультах. Также правильно заряжать и аккумуляторы. Дроссель с сердечником служит для задержки включения питания.
Году в 65-м у нас два техника на работе издевались над аквариумными рыбками, опуская туда "стеклянный" диодик и включая с автомата 220В. От взрыва рабки глушились и всплывали не какое-то время кверху пузом. Мы их отговаривали, но бесполезно. Так продолжалось до тех пор пока у одного из "глушителей" диод не взорвался в руках из-за того, что другой рано включил автомат. :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 дек 2012 13:39
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Роботы, экзоскелеты #24803
дедушка сам кого хочешь прогонит зарядником.. :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 дек 2012 17:07
SVG
Академик
Академик
Сообщений: 2973
Больше
Роботы, экзоскелеты #24807

Хмур пишет: дедушка сам кого хочешь прогонит зарядником.. :)

С наступающим, Дима! :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 дек 2012 18:24
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Роботы, экзоскелеты #24809
Спасибо, Валентин. И Вас с Наступающим! Главное, - отменного самочувствия ;), крепости ума и
благополучия близких.

И поздравляю всех участников с началом нового цикла майя.. :).
Спасибо сказали mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

27 янв 2013 11:57
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #25073
Роборука виртуозно владеет цепной пилой, из одного чурбака выпиливает целых две табуретки.

Спасибо сказали NO.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

27 янв 2013 16:31
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Роботы, экзоскелеты #25080
нет, если бы она выпипливала сама себя или хотя бы из табуреток формировала
исходный чурбан..
Спасибо сказали mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

27 янв 2013 22:42 27 янв 2013 22:43 от YNK.
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #25086

нет, если бы она выпипливала сама себя

ну дык, это начало пути ведь трехногая табуретка это грубая модель транзистора :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

28 янв 2013 00:06
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Роботы, экзоскелеты #25088
кстати, она будет непрочной

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

12 фев 2013 23:45
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #25198
Протез кисти, никакой электроники, чистая механика. Опубликована открытая лицензия - comingupshorthanded.com/
Спасибо сказали alexab

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

13 фев 2013 08:43
alexab
Модератор
Модератор
Сообщений: 1122
Больше
Роботы, экзоскелеты #25201
Вот это очень правильный подход - физически реализовывать объект наиболее хорошо подходящий для решения задачи. А уже потом вокруг него наворачивать средства очувствления, управления...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 март 2013 16:22
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #25337
Кохлеарный имплантат — медицинский прибор, позволяющий частично или полностью восстановить слух некоторым пациентам с выраженной или тяжёлой потерей слуха сенсорно-невральной этиологии(т.е. тугоухость вызванная либо поражением сенсора, либо проводящего пути, либо того и другого вместе взятых). Устройство имеет следующее: имплантат состоит из внешней (носимой) и внутренней (имплантируемой) части. Во внешней части находятся: микрофон, микропроцессор для преобразования звука в электрические имплульсы, передатчик. Имплантируемая часть содержит: приёмник, дешифратор сигналов, цепочку электродов вживляемых в слуховую улитку. Собственно пакеты электрических импульсов подаются на электроды, локализованные в улитке. Слуховой нерв собирает эти слабые электрические сигналы и передает их в мозг. И, наконец, головной мозг распознает эти сигналы как звуки.
Демо-файл позволяет узнать в чем состоит различие между тем что мы слышим и тем что синтезирует кохлеарный имплантант:



Дополнительная информация по адресу: www.sens.com/helps

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

14 март 2013 14:43
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #25363
Электронные датчики впечатываемые непосредственно в кожу человека (своего рода татуировка), снимают информацию о влажности и температуре кожи, силе сокращения мышц, отслеживают пульс, а также некоторые мозговые сигналы. Пока исследователи из Иллинойского университета гарантируют работу устройств в течение 2-3х недель, т.к. эпидермис кожи обновляется и отшелушивается, а вместе с его частицами теряются части микросхем.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

17 март 2013 10:49
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #25380
www.roboearth.org - коллективный разум роботов на основе облачных технологий, многообещающее решение по разделению сложных вычислений между несколькими взаимодействующими машинами. Проект создается на принципах Open Source (исходный код на github), к участию приглашаются все разработчики роботов, как крупные компании, так и частные лица.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

17 март 2013 15:53
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Роботы, экзоскелеты #25383
ужас настанет тогда, когда коллективный разум гаджетов интегрированного интеллектуального дома
придет к выводу (подключив машину логического вывода на стороне), что подавляющее число проблем их функционирования можно лучше решить если просто не пустить хозяина в дом.. :)
Спасибо сказали mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

18 март 2013 12:45
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Автор темы
Роботы, экзоскелеты #25399
Xмур>

ужас настанет тогда, когда коллективный разум гаджетов интегрированного интеллектуального дома
придет к выводу (подключив машину логического вывода на стороне), что подавляющее число проблем их функционирования можно лучше решить если просто

повлиять на привычки хозяина, например срезать ему алкогольную норму :) Робот-бармен можно сказать уже реальность.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: InexХмурYNK
Время создания страницы: 0.496 секунд
Работает на Kunena форум