Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI

19 нояб 2021 21:14
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35981
Очередной академик, целый "Председатель Научного совета РАН по методологии искусственного интеллекта и когнитивных исследований" пустил слезу про роботов которые нас поработят и решил создавать"доверенный искусственный интеллект". Поныл что "Бесконтрольные разработки могут стать угрозой для человечества". Загнул что-то про этику. Короче приплыли. У нас уже и большим академикам математика не указ.

ai-news.ru/2021/11/cifrovoj_dvojnik_kak_...slav_lektorskij.html

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

20 нояб 2021 13:17
SVG
Академик
Академик
Сообщений: 2973
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35982
Пока мы тут балаболим ЕИ работает: MediaTek решила сделать Dimensity 9000 трех кластерным. В первом кластере находится единственное супер производительное ядро ARM Cortex X2, выдающее частоту 3,05 ГГц. Отдельно сгруппированы три ядра Cortex A710 на частоте 2,85 ГГц, а в третьем кластере размещен квартет ядер Cortex-A510 с тактовой частотой 1,8 ГГц. В общей сложности в составе Dimensity 9000 насчитывается восемь ядер. За обработку графики в нем отвечает видеоподсистема Mali G710 с 10 ядрами. Вместе с этим в процессоре есть и отдельный шестиядерный модуль APU пятого поколения. Он будет использоваться для ускорения вычислений, связанных с искусственным интеллектом. В процессоре заявлены 8 МБ кэша третьего уровня и дополнительные 6 МБ системного кэша. За счет всего этого, по подсчетам MediaTek, ее новое творение на 35% быстрее чипов в современных Android-смартфонах и на 37% энергоэффективнее. Конкретные модели процессоров, с которыми велось сравнение она по неизвестным причинам не называет. Этот успех MediaTek обеспечила себе, в том числе, и за счет обмана клиентов и пользователей – она годами искусственно завышала показатели своих чипов, чтобы они смотрелись лучше на фоне конкурентов. Подлог вскрылся весной 2020 г., его обнаружили специалисты профильного ресурса AnandTech. Они выяснили, что MediaTek мошенничала с показателями своих чипов на смартфонах множества популярных брендов, включая Xiaomi и Oppo, которые с успехом продаются и на территории России. Факт обмана компания в итоге так и не признала.
А вот решение о любом программно-аппаратном комплексе ИИ это или не ИИ постоянно отодвигается, поскольку ИИ это только иллюзия "разумного" поведения. :)) А чего все так "наехали" на Эгг-а, сейчас не актуально, где располагается аналитик, разработчик или программист. Многие работают "на удалёнке" . Важнее, что он делает для популяции, для себя, для семьи, для страны и т.д.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

20 нояб 2021 15:24
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35983

Lex пишет: Очередной академик, целый "Председатель Научного совета РАН по методологии искусственного интеллекта и когнитивных исследований" .... Загнул что-то про этику. Короче приплыли. У нас уже и большим академикам математика не указ

- дык он философ: Сфера научных интересов Теория познания (эпистемология), философия сознания, философия науки, философия психологии .

Пусть себе говорит, ваш то караван ai-news знай себе идет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

20 нояб 2021 15:45
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35984

SVG пишет: А вот решение о любом программно-аппаратном комплексе ИИ это или не ИИ постоянно отодвигается, поскольку ИИ это только иллюзия "разумного" поведения

- лучше всего продается иллюзия. Вот взять абсолютное большинство биржевых товаров они вообще никакого отношения не имеют к продуктам физического производства, в лучшем случае это бумаги (акции, боны, векселя), а то и просто уверения для инвесторов вкладываться в стартап несущий золотые яйца. А на поверку в большинстве случаев это просто переоцененная иллюзия создаваемая с единственной целью "были деньги ваши - станут наши".

Так что MediaTek здесь не первая и не последняя, где инженеров эффективные менеджеры обязали продавать фиктивные аппаратные мощности. А уж связываемые с ИИ успехи виртуальной экономики вообще сулят шквал надувательств, ИИ-успехи фабрикуются каждый день. На этом фоне смотрим в европы, где прямо вот сейчас игрища брокеров с инвесторами завлекающих в зеленые технологии каждый день нагнетают цену газа, а окажись вместо этих хищных людишек агрессивный не знакомый с этикой ИИ-биржевик в пользу каких "инженеров" он разорит этот рынок?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

22 нояб 2021 21:14
SVG
Академик
Академик
Сообщений: 2973
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35986
Ну, пока Вы живы, надежда ещё теплица! :))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 нояб 2021 19:10
Egg
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 294
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35987

SVG пишет: Ну, пока Вы живы, надежда ещё теплица! :))

Нет, мой вклад в русские технологии закончен с последним Газпромовским проектом. Надо сказать, что мои подходы и алгоритмы используются до сих пор, но развивать их уже некому: я в США, три других старших разработчика: в Казахстане, Канаде, Германии. ))) Даже в Казахстане сейчас лучше, чем в РФ. )))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 нояб 2021 21:33
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35988

YNK пишет: инженеров эффективные менеджеры обязали продавать фиктивные аппаратные мощности. А уж связываемые с ИИ успехи виртуальной экономики вообще сулят шквал надувательств, ИИ-успехи фабрикуются каждый день.


Настоящими работами в области машинного разума почти никто не занимается. В теории так просто вакуум. Для 99.9% машинообучателей поставить GPT-3.18273546 себе на комп это и есть вся работа над машинным разумом. Только это все по горизонтали. Последние 50 лет не было движения в перед в плане теории, скорее человечество в среднем понимании сути явления откатывалось назад. Современно теоретическое понимание машинного обучения и нейронных сетей у среднего разработчика ближе к 50м чем к 70м. Ну а у теоретиков в голове один мрак кромешный. Как у Анахина.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 нояб 2021 21:39
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35989

Egg пишет: Нет, мой вклад в русские технологии закончен с последним Газпромовским

И это прекрасно.

Современные Калифорнийские прорывы в области теории нейросетей это не более чем перепродажа аборигенам старых советских наработок.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 нояб 2021 22:24
Egg
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 294
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35990
Да. Скорость деградации РФ такая, что уже нет необходимости думать о каких-то технологиях, кроме натурального хозяйства, фильтрации воды и автономной электроэнергии. Опыт лугандона очень полезен. это, по моему оценочному суждению, именно то, что будет у вас лет через 10-20 повсеместно...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 нояб 2021 23:36
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35991

Lex пишет: Настоящими работами в области машинного разума почти никто не занимается

- как бы там ни было, шатко валко создается символический мир с его идеальными объектами точно существующими в воображении у всех жаждущих намечтать машинный разум. А у реалистов оформляется понимание, что компьютер нуждается в усовершенствовании, требуется более совершенное аппаратное решение. Но пока, как-то нет тех демиургов, которые эту новую технику создадут.

Ну а у теоретиков в голове один мрак кромешный. Как у Анохина.

- ну а как вы хотели? Голова предмет темный, исследовать ее с факелом тех обиходных научных знаний известных со времен Берцелиуса все еще приходится на ощупь. Отсюда много несогласованности в сих изысканиях. Вот Анохин внук и упражняется в семиозисе изрекая: «Сознание — это ветер, который дует по улицам города разума (если хотите — души). Без города, в степи, ветер не сформирует потоки». Такое словоплетство без тибетских лам не дешифровать в точное знание, про то еще римлянин Гален из турецкого Пергама писал в своих трактатах.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 нояб 2021 05:35 24 нояб 2021 09:48 от YNK. Причина: неуместный флуд
Egg
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 294
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35992
На русском языке, что у Анохина, что у Савельева, что у Черниговской - это очередное обществоведение.
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Алексей Леонидович, извольте не политиканствовать с экстремистскими заявлениями.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 нояб 2021 15:30
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35993

YNK пишет: у реалистов оформляется понимание, что компьютер нуждается в усовершенствовании, требуется более совершенное аппаратное решение. Но пока, как-то нет тех демиургов, которые эту новую технику создадут.

Вот это и есть пустые хотелки. Чтобы делать такие утверждения нужно опровергнуть тезис Чёрча-Тьюрин. Я понимаю что это скука смертная, но именно это научный путь. Мечтать о новой вычислительной среде, под которой еще нет ни теоретической основы ни вообще даже идей постое.
Спасибо сказали YNK

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 нояб 2021 17:26
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35994
Стенания Элиезера Юдковского про то как машинный разум нас всех убьет. У бедняги нарушений психики больше чем у нашего Egg. Сначала он пугает всех подпольными разработками этого самого машинного разума, а потом призывает создать свой собственный полностью закрытый проект с внутренней паранойей советского КБ конца 1930х.

Бедняга еще не осознал что все проекты в области сильного машинного разума, закрытые, подпольные на 90% на тёмной стороне. Похоже столкновения с действительностью его психика этнически смещенная не переживет. А так очень показательный текст о общей обстановке в тамошней тусовке.

ai-news.ru/2021/11/obsuzhdenie_agi_s_eliezerom_udkovskim.html

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 нояб 2021 21:04
Egg
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 294
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35995
Да, да, да, я совсем забыл, что ваши хозяева запрещают вам обсуждать политику. ))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 нояб 2021 22:24 24 нояб 2021 22:25 от YNK.
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35996

Lex пишет: Вот это и есть пустые хотелки. Чтобы делать такие утверждения нужно опровергнуть тезис Чёрча-Тьюринга. Я понимаю что это скука смертная, но именно это научный путь. Мечтать о новой вычислительной среде, под которой еще нет ни теоретической основы ни вообще даже идей пустое.

- остается повториться, ведь хотелки можно выдать за иллюзию достижения, вот к примеру умело составили название смарт_фон, "просто" сгруппировав три компьютера в одном устройстве и получили самое прибыльное решение во всех смыслах. Пока идеи сводятся к тому что надо использовать то что есть и уже работает, те же смартфоны снабжают интегральными нейромодулями (NPU), чик-пык-тык по сути плюс четвертый компьютер со своими алгоритмами, классический доходный путь.

А Юдковский прогнозирует, что к 2070 году AGI будет создан... но про новую вычислительную среду и ухом не ведет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 нояб 2021 23:40
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35997
Говорить о новой вычислительной среде это ровно не о чем. По сути вы говорите что полноты по Тьюрингу вам мало. Хорошо. Что вы можете добавить к этому? В плане теоретической модели?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

26 нояб 2021 09:56
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35998

Lex пишет: Говорить о новой вычислительной среде это ровно не о чем. По сути вы говорите что полноты по Тьюрингу вам мало. Хорошо. Что вы можете добавить к этому? В плане теоретической модели?

- на примере смартофонов, мы реально видим то что один компьютер не может вместить другой компьютер (исключая вариант эмуляции) ибо его вычислительное пространство занято его ОСью + используемые приложения + хранимые данные. Поэтому реализуется только единственно возможный путь устройство плюс n-устройств насколько это позволяет современная миниатюризация.

Чисто теоретически можно допустить, что ... к гипотетическому рубежу создания AGI взамен существующих ныне компьютеров будут созданы более совершенные вычислители самомодифицирующиеся в зависимости от логик-гитик операций которые потребны для выполнения вычислений.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

26 нояб 2021 12:18
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #35999
Под это нет математики. По крайней мере той что общедоступна. Без математики подобное чистая пустая гуманитарщина вроде лингвистики.
Спасибо сказали YNK

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 нояб 2021 20:02 29 нояб 2021 20:04 от YNK.
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Основная причина фиаско индустрии IT в её посягательствах на область AI #36000

Lex пишет: Под это нет математики. По крайней мере той что общедоступна. Без математики подобное чистая пустая гуманитарщина вроде лингвистики.

- скорее пока нет физических структур для которых потребуется реформирование математики. Наука на месте не стоит, появляются основы для построения магнонных устройств обработки информации , когда все это устаканится в материале то и в математике возможно появятся усовершенствования.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: InexYNK
Время создания страницы: 0.362 секунд
Работает на Kunena форум