Новостная лента ailab

21 нояб 2013 17:49
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Новостная лента ailab #26926
Googl решил с нами поконкурировать! )))

ai-news.ru/news-det.php?pid=10006
Спасибо сказали mypwer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 нояб 2013 18:13
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26927
У них и так есть подписка на поиск, вроде и у Яндекса есть. Я пользовался, потом всё отключил. Он не понимает где действительно новое, а где просто новый текст про белого бычка.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 нояб 2013 19:39
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Новостная лента ailab #26928
Да, мне вот тоже вчера прислали постановку на разделение двух очень близких потоков. На следующей неделе буду делать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 нояб 2013 19:55
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Новостная лента ailab #26929
NO, Если у вас есть понимание что должна делать система создания персональной новостной ленты, то опишите это пожалуйста. Буду благодарен.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 нояб 2013 23:07
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26930
Новизна очень субъективна, это почти интимное дело. Поэтому я не верю в такую "системы". Компьютер должен очень хорошо знать меня, мои мысли и неосознаные ожидания. Я когда высказываю какие-то прогнозы очень часто под интуитивные результаты подбираю какие-то объяснения, потом эти объяснения нарушаются, а прогноз все равно сбывается по другим причинам. Компьютеры сейчас как-то качественно далеки от этого, даже с большими затратами чего-то не то выходит. А вот люди справляются. Среда одинаковая, разумные люди тоже одинаковы, относительно всякой пёстрой дури. Между людьми согласие не редкая вещь. Вот этим реально можно пользоваться. Одному понравилось, мне этот человек единомышленник, мне тоже будет интересно. То есть по принципу социальных сетей можно сделать вполне пригодную персональную новостную ленту. А с компьютерами нужно пробовать, может быть методы обучения найдут действительные причины интересности сообщений, текст пишут люди и он очень избыточен, там стоит поискать какие-нибудь невероятные признаки. Если студент пишет курсовую и в очередной раз повторяет все вот эти фразы, по которым сейчас ищутся новости, он это пишет одним языком, такое можно игнорировать не разбирая смысл. Все равно основное это найти людей. Авторов статей и новостей, с моими вкусами и взглядами. Они могут написать что привлекло их внимание, даже из совсем другой области. И мне это будет полезнее чем поиск по словам. Потому, что он чувствует, что будут последствия и они затронут и что мне интересно. Если человек читает новости ему интересно будущее. А что уже произошло, пусть и только вчера, это несколько другое.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 нояб 2013 23:37
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Новостная лента ailab #26931

NO. пишет: Новизна очень субъективна, это почти интимное дело. Поэтому я не верю в такую "системы". Компьютер должен очень хорошо знать меня, мои мысли и неосознаные ожидания. Я когда высказываю какие-то прогнозы очень часто под интуитивные результаты подбираю какие-то объяснения, потом эти объяснения нарушаются, а прогноз все равно сбывается по другим причинам.
....
Все равно основное это найти людей. Авторов статей и новостей, с моими вкусами и взглядами. Они могут написать что привлекло их внимание, даже из совсем другой области. И мне это будет полезнее чем поиск по словам. Потому, что он чувствует, что будут последствия и они затронут и что мне интересно. Если человек читает новости ему интересно будущее. А что уже произошло, пусть и только вчера, это несколько другое.


Все такое - часть функций компьютерного второго "Я" человека, реализуемые в проекте Партнерской системы

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

22 нояб 2013 00:18
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Новостная лента ailab #26932
NO
Никто и не говорит про ключевые слова. Они нужны не для формирования ленты, а для первичного позиционирования в полном информационном потоке. Дальше уже идет обработка на другом уровне.

С социальными сетями вообще нет никаких проблем. Они очень легко обрабатываются. Ресурсов правда на это море тратиться.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

22 нояб 2013 18:43
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26933
Информация о складе ума еще более персональные данные чем о покупках и болячках, не все захотят делиться.
Обучать по-любому нужно. Хотя бы потому, что если пришла новость в которой тема закрыта, больше про это искать не нужно.
Для начала пусть прочитает архивы, у каждого человека есть на диске что ему особенно интересно. Потом уже при чтении новостей выделять фрагменты и отмечать нравится/нет, в браузерах есть хэлперы и прочее для своих наворотов. Только желательно проверять как он это понял, а то научится не тому.
Учёный дурак часто хуже обычного неиспорченного новичка. Мне вот всё это вероятностное "обучение" совсем не нравится. Я сам обычно стараюсь разбираться до конца, пока не сойдется с тем, как всё выглядит с другой стороны. Например биология не какой-то бездонный тёмный космос, а ограничена с одной стороны химией, а с другой социальными системами. Это ж тоже вразумительные науки, а не какие-то там остаточные члены в рядах Фурье.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

22 нояб 2013 19:02 22 нояб 2013 19:04 от NO..
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26934
slava:
Сейчас у врача был, он мне за 350 выковырял серную пробку из уха :) Проблема с нервом, я его соответственно морочил. Когда у него складывалось впечатление, что у меня болит, я ему говорил, что не болит. Когда он понимал, что не болит, я говорил, что болит в другом месте :) Чтобы уразуметь нужна логика 3 порядка, иначе из этого цикла не выбраться, чтобы передать актуальную неопределенность, иначе он так и будет пытаться искать ответы. Наверно теоремку можно изобразить, что для рефлексии N порядка нужно пройти N циклов непонимания.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

22 нояб 2013 23:33 22 нояб 2013 23:54 от YNK.
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3538
Больше
Новостная лента ailab #26935
Как только не стремятся помочь врачам, научиться таки понимать пациентов, к примеру вот партнерская система Патрик , ага.

С социальными сетями вообще нет никаких проблем. Они очень легко обрабатываются. Ресурсов правда на это море тратиться.

- новостные фокус-группы это не совсем инертные сетевые образования. Для участников главное не просто обсуждение новости, а некоторое ее "редактирование" собственным мнением, получается некое такое соавторство. Этот феномен цитирования новостей с последующем соредактированием хорошо просматривается на вики-статьях.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 нояб 2013 00:15
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Новостная лента ailab #26936

YNK пишет: Как только не стремятся помочь врачам, научиться таки понимать пациентов, к примеру вот партнерская система Патрик , ага.


Наверно, полезно. Много такого рода кибернетизированых манекенов
Ну и "ага", конечно, по делу

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 нояб 2013 02:11 23 нояб 2013 02:16 от NO..
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26937
Врачи должны получать зарплату в страховой компании и платить за лечение пациентов из своего кармана. Заболел человек - врачу ущерб. Долго болеет, лекарства дорогие - его проблемы. Умер - пиши статью в журнал и ищи другую работу. Тогда они будут отвечать за здоровье, заниматься профилактикой, а не лечением. Нигде, кроме как в медицине, уборщица не совмещает должность директора.
В армии, в госпитале, я помню начальником медчасти, то есть главным по всей медицине, но подчиненным просто военному командиру, был начальник отделения восстановительного лечения, то есть специалист по здоровью, а не болезням.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 нояб 2013 02:56
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26938
Lex:
Новости вообще-то довольно особенное литературное явление, не обычная работа с текстами.
Вот я вспомнил очень давно читал в журнале статью "Идеи приходят с улицы"
publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Rovesnik''/''Rovestnik'',1989,N06 .[pdf].zip

А недавно уже более широко и основательно, но о том же - "о стяжании святаго духа". Например когда на Русь пришли монголы князи спрашивали священников чего делать, те отвечали это бог послал. И они терпели.
Можешь смеяться, но если действительно нужно разобраться так или иначе к этому придешь.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 нояб 2013 00:21 24 нояб 2013 00:22 от slava.
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Новостная лента ailab #26939

NO. пишет: Врачи должны получать зарплату в страховой компании и платить за лечение пациентов из своего кармана. Заболел человек - врачу ущерб. Долго болеет, лекарства дорогие - его проблемы. Умер - пиши статью в журнал и ищи другую работу. Тогда они будут отвечать за здоровье, заниматься профилактикой, а не лечением. Нигде, кроме как в медицине, уборщица не совмещает должность директора.
В армии, в госпитале, я помню начальником медчасти, то есть главным по всей медицине, но подчиненным просто военному командиру, был начальник отделения восстановительного лечения, то есть специалист по здоровью, а не болезням.


При Союзе примерно так и было - эффективность медицины определялась тем, сколько вылеченный мог принести пользы стране

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 нояб 2013 08:02
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3538
Больше
Новостная лента ailab #26940

При Союзе примерно так и было - эффективность медицины определялась тем, сколько вылеченный мог принести пользы стране

- в этом смысле ничего не изменилось, эта статистика существует по сию пору и эти показатели здравоохранения фигурируют в разных отчетах МЗ, минсоцтруда, минрегиона и всяческих комиссий по демографии и проч, используют ее и страховщики. А при Союзе у этой статистики было меньшее число пользователей и распорядителей МЗ и Госплан. Вот и вывод напрашивается, реформы пошли по пути бюрократизации и стали достижениями управленческого учета при нелинейном росте числа управленцев и их внутренних проблем, что мало мотивирует собственно здравоохранение к улучшению организации обслуживания населения.
А чего вы хотели? Это же закон Мерфи в действии: Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случиться .

Lex приношу извинения за оффтоп.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

27 нояб 2013 15:37
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26948
Новость это что ново для данного человека.
Например все знают теорию множеств, булеву алгребру, пересечения отображения. А кто знает, что при функциональном отображении прообраз пересечения множеств может не быть пересечением прообразов, они могут вообще не пересекаться? Говорят 99% интеллекта это обращение функций, про такие элементарные вещи нужно не только интуитивно догадываться, но и ясно осознавать. Но записано оно в учебнике функционального анализа, который многие программисты не читали, хотя вроде как вроде как на работе с функциями часто сталкиваются. Для них это новость. Так же как почти всё содержание учебника по психологии для первого курса. Или взять религию, благой вести 2000 лет, а до кого-нибудь дошло? Нет, никто не знает в чем смысл жизни и какова сущность и назначение деталей, того же ума. Никто не знает. Все сами занимаются реверс-инжинирином. Опять таки имея смутные понятия об обратном отображении.
А статьи про нейроны, экспертные системы, ЛеКуны с Вапниками и Розенблаты с Маккартни это не новости, это уже битые карты, чего их ворошить.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

27 нояб 2013 15:46 27 нояб 2013 21:04 от YNK.
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26949
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

27 нояб 2013 21:17
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3538
Больше
Новостная лента ailab #26952

Новость это что ново для данного человека

- узко!
Шире:
- сообщение имеющее смысл для начала общения;
- сообщение декодирующее смысл ранее известного знания о чем либо;
- сообщение вопрос-идентификация "кто?" "что?" "зачем?" "где?" ну и т.д.;
-

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

28 нояб 2013 22:29
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Новостная лента ailab #26963
Сегодня сбой был. Сейчас восстановил все.

Есть еще идеи по словам?

На следующей неделе заработает поиск по всему интернету. Возможен поиск на любом языке. Есть мысли что искать?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 нояб 2013 08:50
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3538
Больше
Новостная лента ailab #26965

Возможен поиск на любом языке. Есть мысли что искать?

: science news artificial intelligence, development of artificial intelligence. Что там с иероглифами(?) ибо новости по симуляторам лучшие у япончиков, они все норовят из виртуальных достижений перетащить в реальные(а переводные англоязычные статьи большей частью грешат сильным отступлением от японских реалий).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 нояб 2013 11:36
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26966
Может по уже найденным текстам собрать слова и потом искать тексты, в которых встречаются новые.
Попытаться построить некую противоположную тематику, особенно интересно если будут слова оттуда.

Ещё мне нравятся псевдоформальности. Китайская такая образность. Не формулы, а просто метафоры. Взять из тезауруса слова близкие по смыслу, но характерные для других областей. Например в технической литературе много про "управление", но никогда не бывает про "власть". И найти тексты где таких высокая плотность. То есть как бы текст про разработку ИИ, но от человека, который не знает, что именно он делает.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 нояб 2013 15:01
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Новостная лента ailab #26967
Вы читаете на японском? 8)))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 нояб 2013 15:05
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Новостная лента ailab #26968

NO. пишет: Может по уже найденным текстам собрать слова и потом искать тексты, в которых встречаются новые. Попытаться построить некую противоположную тематику, особенно интересно если будут слова оттуда.

Ещё мне нравятся псевдоформальности. Китайская такая образность. Не формулы, а просто метафоры. Взять из тезауруса слова близкие по смыслу, но характерные для других областей. Например в технической литературе много про "управление", но никогда не бывает про "власть". И найти тексты где таких высокая плотность. То есть как бы текст про разработку ИИ, но от человека, который не знает, что именно он делает.


В принципе так и сделано. Только пока есть проблемы со стабилизацией полей. Как их решить понятно, но сейчас есть много ошибок и недоделок чисто технического характера. Пока они приоритеты.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 нояб 2013 18:33 29 нояб 2013 19:02 от NO..
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26969
Конечно может быть хороших новостей про ИИ просто нет. И из того, что сейчас выбирается я пока не вижу чтобы он понимал что ищет. Других пародирует, а своей страсти и своего характера я там не чувствую. Он тексты видит просто как данные, и не видит за ними автора. Это очень большая потеря. Особенно для новостей, которые и без того ещё недостаточно осмыслены и несут в основному удивление и прочие эмоции, и только немножко правильной оценки чтобы народ не напугать, чтобы они чувствовали, что всё опять пройдет мимо них :). Например явно не отличает интерес журналиста от интереса профессионала, поэтому и ведётся просто на тематику и ключевые слова.
В идеале он должен не выбирать по теме, а читать всё. И обдумывать, искать как это можно применить к искомой теме. И добавлять комментарий, как в экспертных системах к результату бывает его объяснение.

Ещё можно выбирать не статьи целиком, а только отдельные абзацы. Если целую то выделять там на что обратить внимание. Искать и по статьям и внутри статей. Не собрать аннотацию всего текста, а просто выбрать фрагмент. Как сейчас делают врезки где круппным шрифтом цитата из этой же статьи. Статей я могу прочитать несколько, а таких просмотрю сотню. Я делал просто сортировку предложений текста по оценке, самые ключевые идеи он не находил, но по нескольким первым фразам многое было понятно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 нояб 2013 19:57
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Новостная лента ailab #26970
Читать все это пока физически невозможно. Даже после фильтрации по физическим признакам реч идет о нескольких десятках миллионов сообщений в день. Статистику и "память" нужно хронить минимум за год. Чтоб это сделать нужно очень дорогой сервер. Пока нет таких денег. Если кто-то купит существующий вариант, то сразу сделаю полный и прямой анализ всего потока.

Оценка характера и стиля сообщения вещь понятная и нужная. Только она требует уже запредельных ресурсов. Пока уходит около секунды на среднюю статью или 90 000 статей за день. При потоке в несколько десятков миллионов это просто капля.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 нояб 2013 22:51
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Новостная лента ailab #26971
Что вы подразумеваете под хорошими новостями по ИР?

Сделать выделение основных мыслей в статье можно. Это не сложно. Будет время сделаю.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 нояб 2013 23:39 29 нояб 2013 23:42 от NO..
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Новостная лента ailab #26972
Хорошие новости значит неожиданные :)

Сервера не так уж выигрывают у персоналок, кластер обгонит. В офисах много компьютеров включено, но не загружено.

Сложность обработки должна зависеть от размера запроса, а не базы. Нужен 1 бит - считаем за N времени, нужно 10 - за 2^N.

У меня ещё куча материала на диске, pdf,djvu,chm,ps. Тоже бы это всё обработать, перевести в один формат и почитывать по приоритету от интересного к мусору. Лично мне такое нужнее. На втором месте википедия, тоже необозримая свалка, не понятно куда ткнуться. Новости только на третьем.

Статьи удобнее раскрывать на месте, они не большие. Пусть всё остальное вниз уедет. Потом закончил читать статью, там же расставил оценки или какую-нибудь новую категорию завел и читаешь следующие заголовки. Чтобы ни разу не перегружая страницу. Открыл сайт, все сделал, закрыл. Только чтобы автоматически ничего не дёргалось.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 нояб 2013 23:51
aleksandr
Академик
Академик
Сообщений: 2802
Больше
Новостная лента ailab #26973

Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 нояб 2013 02:21
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Новостная лента ailab #26974
Полный поток обработать невозможно. Не хватит и 1 000 000 аналитиков. В одном файсбуке более миллиарда сообщений в день. Пр этом сам фейсбук менее 1% от всего потока.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 нояб 2013 12:58
aleksandr
Академик
Академик
Сообщений: 2802
Больше
Новостная лента ailab #26975
Одиннадцать дробь девять они промухали.
Это их чему-то научило, т.к. после таких масштабных пролётов у них не было.
Но были пролёты меньшего масштаба - у их союзников, и за границей.

Сейчас они ведут себя точь-в-точь как бриты в Месопотамии в 20-30гг 20 века.
Стреляют и бомбят племена самолётами.

Кто-то должен обеспечивать целями флот из 7000 бэпээла.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: InexSVGYNK
Время создания страницы: 0.813 секунд
Работает на Kunena форум