Задачи на распознавание образов

29 июнь 2010 13:16 29 июнь 2010 13:16 от Lex.
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Автор темы
Задачи на распознавание образов #2622
У кого-нибудь есть интересные постановки на распознавание образов вместе с материалами (изображениями)? Нам для тестирования нужно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 июнь 2010 13:48
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Задачи на распознавание образов #2624
Арабская калиграфия на распознавание рукописного текста, хуже некуда. MNIST - стандартный текст на распознавание рукописных цифр.
А просто - лица, свалка, на видео найти-сопроводить. Можно поискать стандартные камуфляжи на фотографиях с солдатами. Или просто лес порезать на отдельные деревья.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 июнь 2010 13:59
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Автор темы
Задачи на распознавание образов #2645
Не, нужны более четкие задачи. Типа отличить ржавый гвоздь от не ржавого или найти сучек на доске. Причем нужны именно живые фотки.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 июнь 2010 14:07
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Задачи на распознавание образов #2647
Без труда не вынешь рыбку из пруда :) Вот вам в качестве наживки Термины, относящиеся к порокам пиломатериалов: сучки
зы
где-то видел их альбом, но сейчас не нашел. Спросите у них сами :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

02 июль 2010 21:22 04 июль 2010 12:43 от YNK.
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Задачи на распознавание образов #2702

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

03 июль 2010 10:18
woodmaster
Писатель
Писатель
Сообщений: 65
Больше
Задачи на распознавание образов #2704
2 Lex.

"или найти сучек на доске"

http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/pine.htm

Коллекция сосновых сучков.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

03 июль 2010 13:43 04 июль 2010 12:44 от YNK.
SVG
Академик
Академик
Сообщений: 2973
Больше
Задачи на распознавание образов #2707
NO. писал(а):

- Извините, но не мог удержаться и не пощутить.
Это только одна сучка, - а ему много надо. СУЧОК - он и в Африке сучОк! :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

03 июль 2010 14:40
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Задачи на распознавание образов #2708
тут как раз много

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

03 июль 2010 23:25
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Автор темы
Задачи на распознавание образов #2714
ППЦ

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 июль 2010 20:49
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Задачи на распознавание образов #2724
мне в следующий раз выбирать фотографии мальчиков?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 00:55
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Автор темы
Задачи на распознавание образов #2726
полный ППЦ ...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 09:03
PblM
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 233
Больше
Задачи на распознавание образов #2729
www.mycomp.su/foto/displayimage.php?album=9&pos=15 коллекция альбомов. может сгодится.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 10:46
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Задачи на распознавание образов #2736
For NO

мне в следующий раз выбирать фотографии

- индифферентные!
А если возникает потребность выказать неиндифферентное
отношение, то для этого есть почта ЛС.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 13:13
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Задачи на распознавание образов #2739
Могу дать Вам свой пароль, будет писать за меня?
Мне в общем-то уже достало как тут страницы мечутся при загрузке, особенно как возвращаются в начало когда я уже начал прокручивать вниз. Так ещё подставы начались.

Lex:
Я сейчас тоже разбираюсь с распознаванием, но думаю тут очень важен контекст, а не так чтобы найти что-то где-угодно. Например если облако какой-то формы или на майке фотография, это должно учитываться. Поэтому нужно разбирать изображение целиком, а не искать на нем что-то. Потом классифицировать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 14:52
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Автор темы
Задачи на распознавание образов #2740
Млин! нужны не фотки, а постановка + фотки. Причем реальные.

No

Я сейчас тоже разбираюсь с распознаванием, но думаю тут очень важен контекст, а не так чтобы найти что-то где-угодно. Например если облако какой-то формы или на майке фотография, это должно учитываться. Поэтому нужно разбирать изображение целиком, а не искать на нем что-то. Потом классифицировать.

Скорее это вопрос о том, что собственно считать образом.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 15:09
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Задачи на распознавание образов #2741
Немного не так, я рассматриваю само пространство образов, метрики и транформации в нём. Там не только про подобие, но и про отличия. Мне образы нужно не только опознавать, но и строить новые.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 15:15
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3600
Больше
Задачи на распознавание образов #2742

Могу дать Вам свой пароль, будет писать за меня?
Мне в общем-то уже достало как тут страницы мечутся при загрузке, особенно как возвращаются в начало когда я уже начал прокручивать вниз. Так ещё подставы начались.

- ознакомтесь с Правилами и соблюдайте их, они общие для всех. Никаких исключений, в том числе и для ВАС не смотря на то, что ВЫ авторитет. Обсуждать действия модератора прошу в ЛС.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 16:57
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Автор темы
Задачи на распознавание образов #2744
NO. писал(а):

Немного не так, я рассматриваю само пространство образов, метрики и транформации в нём. Там не только про подобие, но и про отличия. Мне образы нужно не только опознавать, но и строить новые.

Тем точнее нужно понимать что такое образ. Что для вас "строить новый образ"?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 17:43
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Задачи на распознавание образов #2745
рисовать вещи, которые никогда не видел

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 18:45
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Автор темы
Задачи на распознавание образов #2746
Тогда уж выделять сущности без опоры на классификатор. Собственно тут и копаю. С теоретической точки зрения решение есть, но нужно еще это дело опробовать. Вот и ищу постановки.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 19:02
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Задачи на распознавание образов #2747
Зрение нужно везде, просто обычно нанимают людей, а не пишут "постановку".

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 19:17
PostScriptum
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 406
Больше
Задачи на распознавание образов #2748
NO. писал(а):

...
Мне образы нужно не только опознавать, но и строить новые.

Это называется “воображение образов”, задача обратная к “распознаванию образов”.
Предел качества алгоритмического решения задачи воображения образов существенно ниже предела качества алгоритмического решения задачи распознавания образов.
При этом предел качества алгоритмического решения задачи распознавания образов существенно ниже нормального (человеческого) распознавания.
Это доказывается.
Иначе говоря, если распознавание образов хоть как-то с плохим качеством, но решается, то воображение образов практически не решается совсем.

:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 19:32
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Автор темы
Задачи на распознавание образов #2749
PostScriptum писал(а):

При этом предел качества алгоритмического решения задачи распознавания образов существенно ниже нормального (человеческого) распознавания. Это доказывается.

Это простите с какой радости? И интересно было бы взглянуть на такое доказательство.

Иначе говоря, если распознавание образов хоть как-то с плохим качеством, но решается, то воображение образов практически не решается совсем.

Решительно не согласен.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 20:47
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Задачи на распознавание образов #2750
Lex:
Не связывайся, он сам этих слов не понимает и разбираться не собирается.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 июль 2010 21:05 05 июль 2010 21:07 от PostScriptum. Причина: Добавлено
PostScriptum
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 406
Больше
Задачи на распознавание образов #2751
Lex писал(а):

PostScriptum писал(а):

При этом предел качества алгоритмического решения задачи распознавания образов существенно ниже нормального (человеческого) распознавания. Это доказывается.

Это простите с какой радости?


Радость это или не радость, но это следствие неполной формализуемости образов.
Речь ведь не идет о неком решении некоего алгоритма.
В теореме об ограниченности алгоритмического решения задачи предполагается, что существует идеальный алгоритм решения задачи, который работает на идеальной машине (бесконечные память и быстродействие). Это значит, что комбинаторные взрывы такому алгоритму не страшны, тем не менее, доказывается, что качество алгоритмического решения образных задач (распознавание и воображение) ограничено. Предел качества решения для каждой конкретной задачи свой и зависит от степени возможной формализации образов, определяемой конкретной постановкой задачи. Для решения образных задач с качеством решения выше предела алгоритмического решения требуется понимание неформализуемых составляющих образов. А в алгоритме (даже гипотетически идеальном), собственно, понимать некому. Отсюда и предел качества алгоритмического решения образных задач.

:)


Добавлено: 05-07-2010 21:07

Lex писал(а):
Решительно не согласен.[/quote]
Это от вашего согласия не зависит.

:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

06 июль 2010 13:28 06 июль 2010 13:31 от Lex.
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4065
Больше
Автор темы
Задачи на распознавание образов #2756
PostScriptum

это следствие неполной формализуемости образов

Ну и? Положение человеческого разума тут не намного лучше, а разум пчелы вообще в кране не выгодном положении. Однако пчелы вполне себе справляются.

Нет смысла говорить о не формализуемости образов. Это не так. Идеальная сфера или куб очень даже формализуемы. Да и математический аппарат пределов сильно расширяет эти границы. В данном контексте рациональнее говорить о хаотической составляющей в образах. Тогда мы выходим на необходимость анализа хаоса. Тут собственно и вся сложность работы с образами. У ЕР проблемы те же самые.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

06 июль 2010 18:33
PostScriptum
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 406
Больше
Задачи на распознавание образов #2763
Lex писал(а):

PostScriptum

это следствие неполной формализуемости образов

Положение человеческого разума тут не намного лучше...
Нет смысла говорить о не формализуемости образов.
...

Намного лучше.
Неполная формализуемость образов это принципиальное свойство образов. Но для нормального (человеческого) распознавания и воображения образов формализация не требуется вообще. Поэтому для нормальной работы с образами о формализации нет смысла говорить. В этом вы правы.
Однако алгоритмическая обработка вычисляет только ту часть образа, которая формализуется. Поэтому даже идеальный (гипотетический) алгоритм на идеальной машине (бесконечная память и бесконечное быстродействие) обрабатывает образы хуже нормального. Отсюда предел качества алгоритмической обработки образов определяемый постановкой задачи. При этом алгоритмическое распознавание действительно лучше алгоритмического воображения, поскольку алгоритм принципиально неспособен понимать результаты своей работы, а при воображении образов требуется больше понимать чем при распознавании образов. Неспособность понимать является следствием свойств алгоритмического процесса в формальной системе. И это объективный факт, он не зависит от вашего решительного несогласия.

:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

08 июль 2010 08:53 08 июль 2010 08:59 от egtd.
egtd
Писатель
Писатель
Сообщений: 48
Больше
Задачи на распознавание образов #2805
Я бы представил распознавание так...
В упращённом виде, это подборка проекции дерева на плоскости с засвеченными областями. Есть, грубо говоря, семейство точек на плоскости. Накладываем древовидную систему точек, где ствол есть понятие, а ветви - точки. По критериям совпадения определяем понятие. Если совпадает плохо то берём следующий уровень - листья, и соответственно более дисперсный уровень на плоскости.
Таким образом, мы исследуем динамическую систему точек на плоскости и извлекаем для анализа соответствующую структуру дерева... Это и обеспечивает оптимальную скорость распознавания, ибо нет лишних операций.
Однако реальная система распознавания пятимерна, ибо существуют ещё два параметра кроме трёх пространственных – время и развитие…

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

08 июль 2010 10:45
SVG
Академик
Академик
Сообщений: 2973
Больше
Задачи на распознавание образов #2809
" Накладываем древовидную систему точек, где ствол есть понятие, а ветви - точки."
- ЛОЛ. Сам-то уже наклал? :))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: InexХмурYNK
Время создания страницы: 0.418 секунд
Работает на Kunena форум