Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра (rebrain.2045.ru).

08 июнь 2012 13:03 08 июнь 2012 13:19 от Lmm.
Lmm
Старожил
Старожил
Сообщений: 1326
Больше
Автор темы
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18867
www.2045.ru/news/29548.html - см. зрелищное видео.
www.2045.ru/news/29727.html - про свингер клубы в калифорнии - особенно убеждающий аргумент.

Знаете, мне кажется Движение «Россия 2045», это очень востребованное обществом начинание.

Как то катался я, лет пять назад, братия, на велосипеде.
Совершенно случайно заехалось в дачный посёлок академиков под Звенигородом.
А в том посёлке сохранился поселковый дом культуры академиков. Этакое небольшое здание с колонами. Внутри дома, совершенно полностью сохранившаяся обстановка середины 50-годов. Мягкие кресла, обитые красным бархатом (терпимо ещё затёртым), рояль, гардины, портреты мужиков с бородами, медные ручки на тяжелых деревянных дверях, паркет, панели морёного дуба и пр. и пр. Вокруг - тихий сосновый бор, высокий берег Москва реки, с которого открывается широкий лесной горизонт.
Сюрреалистическое погружение в обстановку окружающую людей, создавших первые атомные станции, космические ракеты, первые компьютеры, сверхзвуковые самолёты пр. и пр..
Знаете, что чувствуется в первую очередь в такой обстановке – цена слова. Одна сказанная глупость и ты выпадаешь, и …………….. идёшь куда хочешь.
Такое чувство, что всё, что творится сейчас в науке (хотя я не думаю, что это следует теперь называть наукой), творится по большей части теми «кто в пути», кто знает, что «выпал» и, уже не стесняясь, говорит и говорит (иногда это не глупости, а просто ненужности). В этой «новой научной парадигме» истинность никого не волнует. Сказанное никто не обсуждает, никто по настоящему, собственно, и не вслушивается (поэтому свингер клубы и прочие "концентраторы внимания" нужно обязательно упоминать). Важен даже не объем сказанного, а количество выступлений! Ценность «научной» идеи пропорционально только величине внимания, которое такая идея на себя оттянет. Привлечёшь внимание «широкой публики» - рекламу мыла можно вставить и заработать. Привлечешь внимание власть имущих – они здание дадут (им же то же по телевизору надо показать, как они за «науку» рдеют). А помещение вещь нужная ……….. особенно с большим участком земли в районе Профсоюзной.
Вот совершенно не удивлюсь, если вскорости Движение «Россия 2045» возглавит Ковальчук, поделится помещением (например ИТЭФ-а) с нынешними организаторами Движения, а далее сей великий конвергентор учредит и станет президентом Российской Академии Конвергенции (им. Моллы Насреддина 2045). А самым молодым академиком РАК-а (за серию телепередач о нанобарабашках) станет Анна Чапмен.
Спасибо сказали Inex
Тема заблокирована.
08 июнь 2012 17:34
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18870
Lmm, у вас дар
Главное - все в точку.
Да и далеко ходить не надо - достаточно вокруг поглядеть
Спасибо. Порадовали
Тема заблокирована.
08 июнь 2012 17:57
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18871
Поглядел зрелищное видео
Такое ощущение, что там за всем этим стоит Мавроди
Тема заблокирована.
09 июнь 2012 01:16
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18874
Как вам хватает терпения смотреть и читать этот спам? ))))
Тема заблокирована.
09 июнь 2012 05:37
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3581
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18875
rebrain.2045.ru - логово фриков и рассадник лженаук. К мозгу конечно имеет отношение, но только как иллюстрация по психиатрии сознательных стремлений закрепить за собой право извлекать выгоду из систематической лжи.
Тема заблокирована.
09 июнь 2012 06:25
Nemo
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 400
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18876
Предлагаю опрос:
Россия 2045 это:
1) желание "на крутом вираже" присосаться к деньгам в России, т.к. декларируемые направления исследований действительно будут реализованы в мире (в большей или меньшей степени похожести), а раз "движение" и его верхушка на слуху, то вероятность присоса повышается
2) что то типа Жириновского ( со всеми вытекающими последствиями, включая кукловодов) для тех у кого мозгов не очень много, но они и не полностью атрофировались, для ищущих так сказать.

:-)
В любом сулчае из всех научных методов налицо только методы психологического влияния и манипуляции.
Поставленные цели таким не решаются.
Хотя... Представился утопический и ужасный мир, где пропаганда настолько сильна, что все верят в то что им говорят, и несмотря на полный провал деклараций, люди верят в реальность аватаров, бессмертия, исследования дальнего космоса и т.д.
Эдакий 1984++
Может стоит движение надо переименовать в 2084?
Тема заблокирована.
09 июнь 2012 09:26 09 июнь 2012 09:28 от Lmm.
Lmm
Старожил
Старожил
Сообщений: 1326
Больше
Автор темы
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18877

slava пишет: ........................
Да и далеко ходить не надо - достаточно вокруг поглядеть

На самом деле если, ну вдруг, кто озаботится результатом (т.е. корректной постановкой задачи, выработкой алгоритма решения, организацией экспериментального подтверждения), то я бы советовал позаглядывать "за плинтуса" сохранившихся советских НИИ.
Например, в ИППИ, в какой-то мере, относящемся к тематике ИИ, тоже можно найти отдохновение, от "взгляда вокруг"!
Я вот счастлив, возможности общения с Максимовым В.В., Николаевым П.П., пару лет назад довелось много разговаривать с Ванцвайгом М.Н..
Это, на мой взгляд, носители подлинно научного подхода. Воспитательный характер в академическом духе имеет каждая фраза общения с этими людьми.
Но, что бы нашлись те, кто попытается впитать этот дух "заплинтусных аборнигенов", чью-то начальственную задницу должна сильно подпекать ответственность за неполучение конкретного результата.
Тема заблокирована.
09 июнь 2012 14:37
vchc
Модератор
Модератор
Сообщений: 333
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18881
У 2045 есть одно неоспоримое преимущество, которое перекрывает всю остальную мутность мотивов и целей. Это люди. Молодые, инициативные и рациональные. С интересами в области ИИ в том числе. А для регионов правильные люди это основной ресурс. Процесс развития региональной сети 2045 буду исследовать изнутри :)
Тема заблокирована.
09 июнь 2012 15:44 09 июнь 2012 16:41 от slava.
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18882
И кто же, vchc, эти молодые, и инциативные и способные на что-то? - пожалуйста, прямо по списку перечислите

И еще - в этом увлекательном видео они активно проводят параллели с атомным проектом, мягко обходя тот малоприятный для них факт, что ни Курчатова, ни Ландау, ни Сахарова, ни Тамма, ни Гельфанда с Зельдовичем, если говорить только о наших да и то далеко не всех, в этой их компашке и близко нет
Но самое грустное в том, что те, к кому эти ммм-эмщики обращаются, никогда о таком и не слышали и не услышат, принимая все это за откровения
Тема заблокирована.
09 июнь 2012 16:18
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18883
Все эти акции 2045 играют в науке туже роль что и ЕГЭ в образовании. Этому нужно противодействовать всеми силами.

vchc
Вы забыли упомянуть эффективных менеджеров )))
Тема заблокирована.
09 июнь 2012 19:33 09 июнь 2012 19:34 от vchc.
vchc
Модератор
Модератор
Сообщений: 333
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18886

slava пишет: И кто же, vchc, эти молодые, и инциативные и способные на что-то? - пожалуйста, прямо по списку перечислите


Что вам даст список людей, с которыми я познакомился и ещё познакомлюсь в процессе организации местного отделения? Вы считаете что для получения характеристики молодой + инициативный я должен обратиться в госорганы за справкой? :) О способностях речи не шло.

Lex пишет: Все эти акции 2045 играют в науке туже роль что и ЕГЭ в образовании. Этому нужно противодействовать всеми силами.

vchc
Вы забыли упомянуть эффективных менеджеров )))


Куда же без менеджеров ) Но московские менеджеры меня мало волнуют пока есть возможность делать то, что я считаю правильным на местах в регионах пользуясь вывеской 2045. Это взаимовыгодное сотрудничество.
Тема заблокирована.
09 июнь 2012 20:54
Inex
Модератор
Модератор
Сообщений: 1249
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18887
2 vchc
Меня вот интересует вопрос: это движение чем-то конкретным занимается? Или просто есть группы людей, которые работали себе спокойно и также продолжают работать, просто обозначая себя как члены этого движения?
Тема заблокирована.
09 июнь 2012 23:53
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18889

vchc пишет:

slava пишет: И кто же, vchc, эти молодые, и инциативные и способные на что-то? - пожалуйста, прямо по списку перечислите


Что вам даст список людей, с которыми я познакомился и ещё познакомлюсь в процессе организации местного отделения? Вы считаете что для получения характеристики молодой + инициативный я должен обратиться в госорганы за справкой? :) О способностях речи не шло.


Я имел в виду их базовый список
Тема заблокирована.
10 июнь 2012 03:54 10 июнь 2012 04:02 от covax.
covax
Матерый писатель
Матерый писатель
Сообщений: 661
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18890
ссылка rebrain.2045.ru не работает уже давненько.
Видимо закрылась лаборатория.

Где-то читал, что движение 2045 финансово поддерживает ряд разработок (протез руки и тп), да и Дунин-Барковский за их счёт по командировкам ездит. Хотя, вероятно это деньги от медийного бизнеса Ицкова.

Вообще, привлечение денег к области ИИ - здравая идея. И не важно какими методами деньги привлекаются. Если нужные технологии попадут под этот денежный поток - это будет очень хорошо. А пока, нужных технологий нет.
Тема заблокирована.
10 июнь 2012 10:26 10 июнь 2012 11:04 от Lmm.
Lmm
Старожил
Старожил
Сообщений: 1326
Больше
Автор темы
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18893

vchc пишет: У 2045 есть одно неоспоримое преимущество, которое перекрывает всю остальную мутность мотивов и целей. Это люди. Молодые, инициативные и рациональные. С интересами в области ИИ в том числе.


Вот есть у меня друг Альберт А.. В начале девяностых, он был «молодой, инициативный и рациональный», увлеченный компьютерным зрением и обработкой изображений. Но, и кушать ему иногда надо было - он завел себе ларек у метро с шоколадными батончиками, сигаретами и пивом. Думал инициативности и энергии ему на всё хватит - торговать и деньги зарабатывать, а когда клиентов нет, то статьи читать и алгоритмы всякие придумывать.
После некоторой ларёчной «практики», он стал дико ненавидеть людей. Рассказывал, что еле сдерживается, чтобы не «дать по всякой морде», которая суётся в окошечко его ларька.
Пришлось поискать Альберту компромисса. Сейчас Альберт занимается адаптацией стандартных статистических функций под многоядерные процессоры в ирландском исследовательском центре IBM.
Всегда молодежь думала, что еёйная инициатива горы своротит. А людям пива свежего по большей части хочется, а не мудреных алгоритмов.
Такова природа вещей.
Эт я на всякий случай, в качестве противострессовой профилактики на встречающиеся морды, ну и ориентации на более приземлённые компромиссы.

vchc пишет: А для регионов правильные люди это основной ресурс. Процесс развития региональной сети 2045 буду исследовать изнутри :)

Ежли у Вас там в регионе правильных людей цельный ресурс. Этот ресурс надо использовать. Организуйте лекцию для ресурса с картинками и видео про искусственный разум и Движение «Россия 2045». Входной билет - рублей 50, пиво в антракте с 50% наценкой. Про сеанс одновременной .......................... видеоконференции с Дуниным-Барковским в афишке указать не забудьте. Кстати, колоритный и очень харизматичный дядька. Он в лекциях рассказывает про нейроны, возбуждающиеся на Джоли и Симпсонов. 50 рублей назад точно никто не попросит!
Тема заблокирована.
10 июнь 2012 20:22 10 июнь 2012 20:23 от vchc.
vchc
Модератор
Модератор
Сообщений: 333
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18898

Inex пишет: 2 vchc
Меня вот интересует вопрос: это движение чем-то конкретным занимается? Или просто есть группы людей, которые работали себе спокойно и также продолжают работать, просто обозначая себя как члены этого движения?


Насколько я знаю, серьёзных проектов, организованных и финансируемых именно движением сейчас нет. Оно и понятно. Нет ни организационной структуры, ни региональной сети, ни принципов работы. Да, люди работают на своих местах и декларируют, что готовы объединятся и координировать свои усилия в соответствии с общей целью. Сейчас решаются в основном организационные вопросы.

Может кому интересно будет сходить на местные встречи.
Региональная сеть.
В Питере вроде 9-го хотели собраться. То ли пока не собрались, то ли результаты ещё не выложили.
Тема заблокирована.
11 июнь 2012 13:53 11 июнь 2012 14:04 от Inex.
Inex
Модератор
Модератор
Сообщений: 1249
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18900
2 vchc
Спасибо.
Просто хочется разобраться, что это реально собой представляет, какие возможности дает...

PS сейчас глянул отчет о встрече в СПб:
"...За всем этим несколько повис в воздухе вопрос о том, где же у нас научно-техническая платформа для проектов "2045". Похоже, что она в Санкт-Петербурге пока не особо есть; ресурсы скрыты, где-то что-то исследуют, но отдельно от прогрессивных движений. "
Так что пока не вполне ясно, кто и зачем собирается... ((
Тема заблокирована.
12 июнь 2012 08:11
SVG
Академик
Академик
Сообщений: 2971
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18918
Чтобы успешно бороться с лженаукой в этом движении нужно его возглавить! :)
Вот я и предлагаю это лидерам нашего Форума. И сам готов по мере сил.
Тема заблокирована.
12 июнь 2012 12:27
PostScriptum
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 406
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18922

SVG пишет: ...И сам готов по мере сил.

А что будем делать со лженаукой новых лидеров?

:)
Тема заблокирована.
12 июнь 2012 13:47
SVG
Академик
Академик
Сообщений: 2971
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18925
Разоблачать и гнобить! :)))
Тема заблокирована.
12 июнь 2012 21:14 12 июнь 2012 21:18 от aleksandr.
aleksandr
Академик
Академик
Сообщений: 2802
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18932
Есть только один способ борьбы со лженаукой.
Наука, делать науку, осваивать делание науки (т.н."научный метод").
А не контрпропаганда, разоблачение фокусов и хватание за руку мошенников...
А также очень не помешает лишить материалистическое научное мировоззрение монополии на истину, и отвести ему (материалистическому научному мировоззрению) сообразное место в жизни - область "наука-техника" (и всё!)
Тема заблокирована.
13 июнь 2012 08:21 13 июнь 2012 08:48 от Lmm.
Lmm
Старожил
Старожил
Сообщений: 1326
Больше
Автор темы
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18935

vchc пишет: У 2045 есть одно неоспоримое преимущество, которое перекрывает всю остальную мутность мотивов и целей. Это люди. Молодые, инициативные и рациональные. С интересами в области ИИ в том числе. А для регионов правильные люди это основной ресурс. Процесс развития региональной сети 2045 буду исследовать изнутри :)


Убеждён, все Движения в области касаемой СИИ, в столицах и регионах, должны ровняться на общие подходы, а может быть даже и то направление, которое пытался изложить приглашенный участник этой телепередачи –
vk.com/video1227837_162668997
У авторов прошу извинения (но, не все Вконтакте), сделал файл видео:
narod.ru/disk/52676535001.af15e40e6c5d0d...D0%A1%D0%A1.mp4.html
Хорошо бы, чтобы было продолжение, но с более осмысленными интервьюерами.

Особенно впечатлил вопрос очаровательной ведущей: «А море думает?». После этого вопроса я остановил фильм, сел на воображаемом берегу, вгляделся внутренним взором в необъятный «мыслящий» морской простор, и надо..оо..олго задумался.
………….
И вот к чему пришел в итоге, братия.
Девушка просто молодец! Каждая девушка должна уметь задать такой вопрос, чтобы хотелось ей всю оставшуюся жизнь на него отвечать.
Остаётся пожелать, чтобы «общественные движения» не выпускали весь уж свой пыл в «свистки» обсуждений подобных поэтических тем.
Тема заблокирована.
13 июнь 2012 11:44
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3581
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18943
Сегодня с утреца на Россия1 Валерий Эдуардович Карпов интересный залог высказал, дословно: раз государство в недостаточном объеме поддерживает ИИ-науку, то имеем то что имеем, на первые роли выдвигаются маргиналы маловероятных ИИ-реализаций. Если уж такая Голова с пессимизмом смотрит в будущее, то чего уж там какие то девушки из общественных движений могут оптимистичного навеять(?), вот она сингулярность то раскрылась веером полифуркаций :) Нам бы, не ошибиться и шагнуть в правильный рукав :)
Тема заблокирована.
13 июнь 2012 15:00
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18948
простите, а кто это? - впервые о нем слышу
Тема заблокирована.
13 июнь 2012 18:29
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3581
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18951

slava пишет: простите, а кто это? - впервые о нем слышу

- вице-президент РАИИ
Тема заблокирована.
13 июнь 2012 18:32
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18952

YNK пишет:

slava пишет: простите, а кто это? - впервые о нем слышу

- вице-президент РАИИ


Спасибо.
Понятно
Наверно, потому и не слышал
Тема заблокирована.
13 июнь 2012 19:31
vchc
Модератор
Модератор
Сообщений: 333
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18954

YNK пишет: Сегодня с утреца на Россия1 Валерий Эдуардович Карпов интересный залог высказал, дословно: раз государство в недостаточном объеме поддерживает ИИ-науку, то имеем то что имеем, на первые роли выдвигаются маргиналы маловероятных ИИ-реализаций. Если уж такая Голова с пессимизмом смотрит в будущее, то чего уж там какие то девушки из общественных движений могут оптимистичного навеять(?), вот она сингулярность то раскрылась веером полифуркаций :) Нам бы, не ошибиться и шагнуть в правильный рукав :)


Я, как человек далёкий от академических кругов, задам наверное глупый вопрос. Что значит недостаточное финансирование ИИ науки? Всем этим людям не платят зарплату? Или в Сколково и других инновационных центрах зарубили все предложенные РАИИ проекты? В самом деле очень интересно.
Тема заблокирована.
13 июнь 2012 22:50
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18955

YNK пишет: Сегодня с утреца на Россия1 Валерий Эдуардович Карпов интересный залог высказал, дословно: раз государство в недостаточном объеме поддерживает ИИ-науку, то имеем то что имеем, на первые роли выдвигаются маргиналы маловероятных ИИ-реализаций. Если уж такая Голова с пессимизмом смотрит в будущее, то чего уж там какие то девушки из общественных движений могут оптимистичного навеять(?), вот она сингулярность то раскрылась веером полифуркаций :) Нам бы, не ошибиться и шагнуть в правильный рукав :)

И что? Япония вложилась 3 раза по полной и что? Там теперь на молоко дуют. Родная ДАРПА скромно сняла всю тему с финансирования. ИР как тема везде невменяйка.
Тема заблокирована.
14 июнь 2012 04:12
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3581
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18956

vchc пишет: Я, как человек далёкий от академических кругов, задам наверное глупый вопрос. Что значит недостаточное финансирование ИИ науки? Всем этим людям не платят зарплату? Или в Сколково и других инновационных центрах зарубили все предложенные РАИИ проекты? В самом деле очень интересно.

- я склонен оценивать, как жест отчаяния появление на ТВ вице-президента РАИИ с демонстрацией робота для которого всё взаимодействие с человеком сводится только к постановке задачи. Если в государстве отечественные разработки такого уровня не востребованы, то нет никакой инноватики как отрасли развития социально-экономической системы. Нет в стране ни частного, ни государственного ИИ-бизнеса, вот и сидит разработчик в ТВ-студии пытаясь хоть как-то восполнить пробелы в маркетинге, логистике, менеджменте, хоть до кого-то докричаться.
Тема заблокирована.
14 июнь 2012 08:13
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Движение «Россия 2045», Лаборатория по Обратной инженерии мозга им. Дэвида Марра #18961

YNK пишет:

vchc пишет: вот и сидит разработчик в ТВ-студии пытаясь хоть как-то восполнить пробелы в маркетинге, логистике, менеджменте, хоть до кого-то докричаться.


Делом надо заниматься, а не всякой ерундой

Тема заблокирована.
Модераторы: InexХмурYNK
Время создания страницы: 0.464 секунд
Работает на Kunena форум