Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии

15 окт 2012 17:22
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22837
Прошу обсуждать тему ailab.ru/forum/deyatelnost/predlojeniya-...-teizma-ateizma.html тут.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

15 окт 2012 19:37
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3540
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22844
Ересь скажу :) Божественным алгоритмом будет такой, который можно инсталлировать в любое вычислительное устройство и это никак не скажется на его эффективности, т.е. если там будет ограниченное число дискретных возможностей, алгоритм изыщет некое обобщение, которое обойдет все ограничения. Сверхразумность будет заключаться в способности образовать внутренний инсайт из промежуточных алгоритмов(пресловутых метаданных) в которых возможно и не будет математики как таковой. Все это в обычном понимании не укладывается и спорно, но забавно же :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

15 окт 2012 22:46
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22853
Да, забавно, но видимо не более того. Сатана обходил все ограничения. А Иисус Христос и Церковь Христова, говоря словами ап. Павла, "против духов злобы".

Кстати вера кушает ОГРОМНУЮ МАССУ человеческих ресурсов у искренне верующих христиан. И чем больше христианская вера кушает ресурсов человека, тем ближе человек к Богу-Христу.

Такие дела :)

Но надо ещё над второй частью Вашей мессаги подумать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

15 окт 2012 22:51
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22854
Вот более развёрнутая цитата из апостола Павла: «Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф. 6:12).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 00:15 16 окт 2012 00:46 от Бугульдей.
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22855
Тут вывел полную картину:

Люди делятся на ровно три типа:
а) послушные (латентные христиане + христиане + светлые (Light) в модели Star Wars Лукаса)
б) непослушные (латентные сатанисты + сатанисты + себялюбы + закоренелые грешники + тёмные (Dark) в модели Star Wars Лукаса)
в) изменчивые: то послушные, то непослушные.

Я формально тип в) но тяготею неясно куда, к а) или к б) :)

В игре Star Wars Online (swtor.com) за лайтовый поступок начисляется light points, за дарковый поступок dark points, и Разность (light points минуc dark points) Даёт некое число которое либо положительное (ты лайт, добрый) либо отрицательное (ты дарк, злой) либо ноль (ты либо не совершаешь поступков, либо полный баланс поступков).

(9:38:53) х: ну чтож логичная система
(9:39:23) х: только поучается нет ни а ни б потому что все в
(9:39:42) egp: ну нет. Можно набирать лайт или дарк очки экспоненциально!!!
(9:39:45) egp: не все в)
(9:40:01) egp: в) как раз оч мало - это ПОЛНЫЙ НОЛЬ пойнтсов
(9:40:45) egp: за кого б ты в старварсе играл?
(9:40:51) egp: это типа quick test
(9:41:05) egp: за лайтов или дарков?
(9:41:19) egp: или за математиков с нулём? :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 11:07
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22860
Вот ещё немного логов к расширению <strike>сознания</strike> кругозора:

МифЪ Лесной:

мате кудасай.
создание богов - это как придумывание эвфемизмов для зверя при подготовке охоты на него. Нельзя сказть "мы пойдём на меша (бера)", потому что дух меша (бера) поведает об этом и уведёт зверя. Говорили "мы пойдём убъём МЕДОВЕДА". Да так, что и имя настоящее забыли. Так же случилось и с обращением к себе. Человек боялся задавать вопросы себе (кстати, правильно делал, потому что не самое лёгкое и душеполезное дело - слушать себя). Через что напридумывал массу прикольных эвфемизмов себя. Назвал их Богами, задавал им вопросы, нанимал для них толкователей, писал про них литературу. Да так и забыл, с чего началось.

Бугульдей:

Это ты вывел на чистейшую воды т.н. "языческих" Богов. НО может быть ещё Великая Вселенская Необходимость, которая какое-нить из ряда вон выходящее Явление да родит. Очень трудно о ней размышлять.

И кстати тёрка 8 млрд человеков друг об друга - большое давление, можно спьяну спутать с ВВН.

Ещё гыгы на тему твоей чистейшей воды: недавно мне в приватке один славянский религиозный груплидер заявил на полном серьёзе, что "Сварог подарил славянам железо и железный плуг". Я до сих пор в [ахренении] :)

Но что-то в этом есть! Ведь плодит ВВН биологические виды, в том числе хуманов?!!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 13:20
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22865
Гораздо интереснее что вы там курите )))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 14:26
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22869
Этот же МифЪ озвучил взгляд, что 8 млрд человеков - барашки на волнах Океана.

Как это поможет запрогать что-либо интересное, неясно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 14:35
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22870
если только 'барашки' и 'океан', то никак..
почему индусы и прочие буддисты придумав логику не придумали компьютер?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 14:44
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22872
Насколько я знаю, они мыслили логику в рамках человека и в рамках Бытия и не добрались до идеи логики в рамках логики.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 14:52 16 окт 2012 14:57 от Бугульдей.
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22873
(удалено автором)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 14:52 16 окт 2012 14:59 от Хмур.
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22874
да, это антипсихологизм в логике, формализация, дедуктивизация и в итоге - автономизация.
строили 'предметные' логические машины, но не построили 'универсальную' машину с соответствующей
иерархией языков программирования..

итак, далее, что такое 'океан' и что такое 'барашки' (как возможны 'барашки' в 'океане', такой вопрос последовательно
так и не научились задавать в восточной традиции).

ну, если бинарная логика не покрывает всевозможные 'системные' ситуации, типа есть тип 'неопределенность' или как у вас -
некий 'операционный тип' среди значений истинности, то возможно подозревать и иные типы.. (t, f, ор, u; etc)


нет, идея истинностного значения 'неопределенность/абсурд' это традиционно, а значение истинности=func это неожиданно..

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 14:57 16 окт 2012 15:03 от Бугульдей.
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22875
Вообще, мне видится, что Логика Бытия как минимум трёхзначна: {false, function, true} или {-,0,+} или {ложь, выход_за_границы_логики, истина}. А бинарность - это артефакт "логики в рамках логики".

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:02
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22876
Короче думаю надо набацать мощный эмулятор троичности и ЯП для него. И параллельно вопрос: чем троичность толковее бинарности.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:05 16 окт 2012 15:13 от Хмур.
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22877
> C2 артефакт

да, в рамках металогики строго показано в каком смысле С2 есть выделенная система в континиуме (sic) cистем.
вообще, если выйти за рамки бинаризма, то типы значений начнут размножаться самостоятельно: неопределеность
возникает как 't или f', абсурд (выход за рамки) - как 'ни f ни t', далее сразу возникают композиционные типы навроде
'или неопределенность или абсурд'..


четырех-значность возникает в ситуации ДВУХ источников БИНАРНОЙ информации (одноранговой) - оба сказали истина,
оба сказали ложь, - это один тип (согласие), два варианта типа противоречия, вариант типа когда оба промолчали, вариант
одного мнения, когда один промолчал.. троичность также ограничена как и двоичность.. двоичностью можно все кодировать,
троичностью тоже можно все кодировать, иногда это получается компактнее.. говорят, что интересна смесь типов кодировок..

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:05
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22878

Бугульдей пишет: Короче думаю надо набацать мощный эмулятор троичности и ЯП для него. И параллельно вопрос: чем троичность толковее бинарности.


В своих делах с пониманием того, как врач принимает решения, мы давно уже вышли на расширение типа - неизвестно. В м инимальном случае так и получется - тернарность

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:07
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22879
А. Я понял. Две или больше бинарных пар распадаются на тернарность вот так:

* имеем переменную бинарного типа {ложь, истина}

Значение *истина* означает невыход за пределы логики и подтверждение некоего утверждения в рамках логики.

Значение *ложь* означает как раз выход за границы логики и неподтверждение этого утверждения в рамках логики.

То есть имея *ложь*, мы лишь не имеем *ничего* утвердительного.

То есть *ничто* в некоем смысле аналогично *лжи*.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:10
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22880
То есть это НЕ тернарность, это другой тип:

{истина; х}

Что такое х (выход за границы логики): х, вероятно, является чем-то (значением? потоком? чем-то ещё?) в парадигме барашка или океана.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:15
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22881
Возможно, x это негативный ответ A1 на первый вопрос Q1, выводящий за пределы логики Q1, или второй вопрос Q2 на этот негативный ответ A1...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:15 16 окт 2012 15:18 от Хмур.
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22882
интерпретаций неограниченно много. это и наз. континуальностью классов логик (в данном случае - интенсиональных).

принято в значениях истинности выделять ВЫДЕЛЕННЫЕ значения. что-то типа вашего {истина; х}

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:16
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22883
То есть имеем не "набор шаблонных ответов верифицирующего логика", то есть {f, t}, а "набор ответов мудреца", то есть {...}.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:27
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3540
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22884

Хмур пишет: итак, далее, что такое 'океан' и что такое 'барашки' (как возможны 'барашки' в 'океане', такой вопрос последовательно так и не научились задавать в восточной традиции)...

- ну, не скажите, там такая мифология накручена к примеру в Махабхарате, не говоря уже о Рамаяне, Кавирадже и оные. Но, чтоб понять это надо много вкурить :) Ибо, читать махабхарату полезно для очищения мыслей и духа от дневной смуты. Ведь каждый, кто умеет читать между строк, найдет здесь ответы на многие из своих вопросов. Книга признана священной не из-за древности, или проповедей. А за тексты спрятанные внутри нее . А спрятаны там оне самые начала ведической математики, сей восток тонок вельми :) они же умыслили что подобная литература носит исключительно обрядово-научный характер и надо развиться до брахмана чтоб что-то начать понимать, ну хотя бы как Фритьоф Капра (Дао физики, Паутина жизни, Скрытые связи).
Спасибо сказали Бугульдей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:31
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22885
Пасибо YNK. Давно собираюсь заняться востоком по части эпоса, но неясно было что читать - океан санскритской литературы. Теперь есть простые линки. Гиту я читал в одном переводе, довольно-таки понравилось, хотя и не самый цимус литературы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:34
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22886
YNK - а вот Пурушоттама - это не символ ли этого Океана с барашками и прочим?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:35
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22887
(Про Пурушоттаму вроде бы в главе Тайна Тайн то ли Махабхараты, то ли другой книги)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:43 16 окт 2012 15:46 от Хмур.
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22888
Ynk>

и все-таки не совсем так.. одно дело НАЗВАТЬ брахмана брахманом, другое - ОПИСАТЬ его
через, скажем, уравнение шредингера.. одно дело излагать рассазы о похождении божества,
другое - решать уравнение и исследовать решения.. поведение функции может быть также
нюансировано как художественный рассказ.. разница в конце концов выразилась в том, что
восток уверился во всезнании, а запад взовал атомную бомбу не будучи уверен в успехе..

если бы за 'ведической математикой' реально стояла бы некая инотиповая глубина, то индусские
программисты давно бы уже запрограммировали СИИ.. :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:48 16 окт 2012 15:50 от Бугульдей.
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22889
Хмур - уравнения это тоже своего рода аналоги худ. рассказов

точнее не аналоги а подвид

Кстати язык Java - в фундаменте (JLS) которого НЕТ void* - изобретение индуса.

(Насчёт JVMS я не так уверен, но почти уверен.)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 15:57
Хмур
Модератор
Модератор
Сообщений: 3531
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22890
да, очень особая разновидность нарратива. Этот вид нарратива оказался сопряжен с техникой
(выразился в технике), а другое мировосприятие и мироотношение выразилось в физиотерапев-
тических техниках.. программирование становится конвергентным полем выражения миропонимания..

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 17:54
YNK
Модератор
Модератор
Сообщений: 3540
Больше
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22891

Бугульдей пишет: а вот Пурушоттама - это не символ ли этого Океана с барашками и прочим?

- ну это если только сакцентироваться на буквальном переводе: рыба-ветер. Но, насколько сумел разобраться это виртуальный мир-время, специальная система исчисления, которую не удается воспроизвести в реальном мире, но можно прожить в себе. Большая такая премудрость, одолеваемая самыми стойкими ввиду ее летучести, эфемерности, неуловимости и всякого рода полезные эмерджентности будут наградой за одоление этого цикла жизни. Как то перекликается с кантианством, только много всяких отвлечений на встречи одних экзотов с другими... но, если взять страничку экселя и отметить частотность встреч, там уже просматривается какая-то регулярная система :) Один знакомый объяснение такое нашел, мол вот в медиативном состоянии ума, заученные поклонения месту-времени-обстоятельствам(так он интерпретировал все эти встречи Кришны с Ратхой и Ратхи с кем-то там еще) это такие реликты(в смысле явления), что-то вроде обязательных выводов т.е. отсылок к доказанному.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

16 окт 2012 18:05
Бугульдей
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 473
Больше
Автор темы
Движки агностицизма, теизма, атеизма, буддизма, феноменологии #22892
Хахахахаха!!! Хехехехехе!!!

Я тут как раз нашёл новую для себя метафору: Что это за волна этакая меня всё пучит и пучит??? Вроде как эта "волна" --- это дыхание Океана.

Раньше я формулировал ту же самую метафору как "что бы такое поделать", теперь вот вышел на новый уровень: Что это за волна этакая меня всё пучит и пучит??? И что бы этакое запрогать на эту тему :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: InexSVGYNK
Время создания страницы: 1.094 секунд
Работает на Kunena форум