Общество изгоняет умных

28 мая 2012 12:41
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Общество изгоняет умных #18741

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

28 мая 2012 15:12
eto_ya
Писатель
Писатель
Сообщений: 39
Больше
Общество изгоняет умных #18743
В качестве респондента в этой статье видимо выступал искусственный интеллект, который искренне считает себя и всех вокруг обезьянами со всеми вытекающими =)

Если серьезно, то тезисы почти каждой строчки являются бездоказательными. Так что слишком серьезно к этому я не стал бы относиться.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 мая 2012 04:47
max
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 446
Больше
Общество изгоняет умных #18751
что то конечно в этом есть.. в плане усреднения умственных способностей на длительном периоде..

ну а на коротком периоде - чем больше ума - тем больше социальных пряников... это факт.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 мая 2012 13:39
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Общество изгоняет умных #18762
Падения объемов головного мозга научный факт. Сокращение и упрощение внутренней функциональности однотипных элементов при объединении в системы тоже явление повсеместно наблюдаемое. Многоклеточные организмы тому пример. Ну и знаменитый армейский "тупизм" ))) В армии описываемые явления выражены в гротескной форме.

Если раскрутить процесс обобществления в человеческой популяции, то пик умственных способностей от человека требовался ва время возникновения языка. Потом формируемый у человека разум мог получит подпорки в виде передаваемого на прямую опыта. Разум ребенка уже развивался в более тепличных условиях.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 мая 2012 14:43
eto_ya
Писатель
Писатель
Сообщений: 39
Больше
Общество изгоняет умных #18764
Аргумент про уменьшающийся размер мозга еще не доказывает наличия деградации умственных способностей. Вы как-то плоско мыслите =)

Еще есть как минимум два вывода, которые можно сделать из данного наблюдения:
- с уменьшением размера мозга ничего не изменяется
- с уменьшением размера мозга увеличиваются умственные способности (проще говоря если у динозавра мозг был больше чем у человека, то это не значит, что он был умнее)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

29 мая 2012 16:03
SVG
Модератор
Модератор
Сообщений: 2953
Больше
Общество изгоняет умных #18765
Размер не имеет значения! :)
Нужно уметь хорошо использовать то, что есть.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 мая 2012 00:25
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Общество изгоняет умных #18775

eto_ya пишет: Аргумент про уменьшающийся размер мозга еще не доказывает наличия деградации умственных способностей. Вы как-то плоско мыслите =)

У нас на тёмной стороне вообще не принято поселять ум в мозге, но академическая наука на этом параметре умудрялись построить победное эволюционирование аш со времен астралопитеков. Не злите шипко умных дядей!! У нас тут вроде как академический формат. Мозг усох прощайте петафлопсы )))

Еще есть как минимум два вывода, которые можно сделать из данного наблюдения:
- с уменьшением размера мозга ничего не изменяется

Всекгда подозревал что это кошки крутят своими кормоприносителями!!!

- с уменьшением размера мозга увеличиваются умственные способности (проще говоря если у динозавра мозг был больше чем у человека, то это не значит, что он был умнее)

Тут есть сложность. Объемы человеческих гормонов динозавру что слону дробина.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 мая 2012 08:15
eto_ya
Писатель
Писатель
Сообщений: 39
Больше
Общество изгоняет умных #18778
А что за темная сторона и чем она занимается (пардон за мою темность в данном вопросе)?

Хочу заметить, что вы сами написали об "армейской тупости" (то есть речь шла именно об умственных способностях) в контексте уменьшения мозга. То есть вы сами провели зависимость размера мозга и ума.

Откуда бы фактически не происходили умственные способности, но наличие мозга (как источника или проводника/элементной базы) обязательно, по крайней мере на данном этапе.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 мая 2012 09:32 30 мая 2012 09:56 от aleksandr.
aleksandr
Академик
Академик
Сообщений: 2802
Больше
Общество изгоняет умных #18780
Злобный тип автор.
Так и брызжет злобой.
Недооценённым себя чувствует, похоже.
Как спецу - биологу-палеоневрологу, ему можно верить, я думаю, он в теме.
По социальным явлениям - примитивное грубое гонево, даже критиковать неохота.
Он элементарно игнорирует разницу между коллективом и обществом - или не понимает?
Ну если не понимает - чего его тогда вообще обсуждать?!

Вот ещё того же автора - интервью, и фотка есть: rusrep.ru/2010/06/savelev/

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 мая 2012 12:19
DFS
Опытный писатель
Опытный писатель
Сообщений: 105
Больше
Общество изгоняет умных #18784

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 мая 2012 13:13
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Общество изгоняет умных #18785
Ссылка есть в "Аномальном поведении животных", но вот чтоб не искать

www.medlinks.ru/article.php?sid=11323

У мушек та же картина.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 мая 2012 13:20
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Общество изгоняет умных #18786

aleksandr пишет: Злобный тип автор.
Так и брызжет злобой.
Недооценённым себя чувствует, похоже.

Дядька правильный на самом деле. Его идеи что память не может быть в нейронных связях, а минимум в медиаторах и что вне генетической информации в нас залейся и есть моменты когда она играет первую скрипку мне крайне нравятся. Злой - не злой это лирика.

eto_ya пишет: Хочу заметить, что вы сами написали об "армейской тупости" (то есть речь шла именно об умственных способностях) в контексте уменьшения мозга. То есть вы сами провели зависимость размера мозга и ума.

Не я а вся академическая наука. Считается что вся шкала гоминидов есть производная от кубиков головного мозга )))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

31 мая 2012 06:08
SVG
Модератор
Модератор
Сообщений: 2953
Больше
Общество изгоняет умных #18791
Я так думаю, что постановка вопроса не корректная, что это не "общество" изгоняет умных, а среда создает предпосылки для их миграции. А вот среда создается и поддерживается выбранными нами же лидерами и проводимой ими политикой.
И что "идеи что память не может быть в нейронных связях, а минимум в медиаторах и что вне генетической информации в нас залейся и есть моменты когда она играет первую скрипку" там и здесь бездоказательны и не зависят от того "крайне нравятся" они кому-либо или нет. :)
В самом общем виде можно сказать, что мозг "работает" только с идеальным - информацией, всякий раз при внешнем или внутреннем воздействии изменяя структуру (модели). А это м.б. и связи (проводимость, геометрия) и генетическая структура. И на ту и другую тему есть масса исследований и экспериментальных данных.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

31 мая 2012 10:41
aleksandr
Академик
Академик
Сообщений: 2802
Больше
Общество изгоняет умных #18796
Как-то до Вас ну никак не дойдёт, что "мозг" в принципе может не нуждаться в воздействии.
"Мозг" может быть самостоятелен и самодостаточен.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

31 мая 2012 13:30
Lex
Модератор
Модератор
Сообщений: 4048
Больше
Автор темы
Общество изгоняет умных #18805
Ну да ))) героин внутривенно и привет грезы ))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 авг 2012 19:48
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Общество изгоняет умных #21114
www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/72257/

Как американское государство готовит приход эры роботов
23.08.12 21:45 США: опыт строительства империи
Невозможно писать без смеси трепета и ужаса о робо-турнирах знаменитой DARPA[1]. Действуя по принципу "Мы не угадываем будущее. Мы его создаем", DARPA вкладывает серьезные деньги, десятки миллионов долларов, в очень узкую область практических исследований, добиваясь решительных научных прорывов в кратчайшие сроки - и затем создавая на этой основе реально работающие технические прототипы, востребованные в том числе вооруженными силами США.

Как американцы создали автономный робо-мобиль

В 2004 году DARPA в рамках выполнения постановления Конгресса о замене трети транспортных средств в войсках США к 2015 году на автономные робо-платформы организовала Grand Challenge, Великий Вызов всей робо-промышленности США. Она предложила создать автономно действующий автомобиль, способный преодолеть 320 километров по пустыне Мохаве менее чем за 10 часов. Никаких операторов. Никаких контактов с людьми. Полностью автономный робо-автомобиль (построенный на базе обычных автомобилей, модифицированных с добавлением чувствительных сенсоров и управляющих компьютеров) запускается в пустыню и сам из нее выезжает через 10 часов.

На одну лишь логистику мероприятия потратили свыше 13 миллионов долларов, не считая финансирования команд. Так, RED-team, состоящая из студентов и профессоров университета Карнеги Меллон, специализирующегося на автономной роботехнике и участвовавшего в том числе в создании марсоходов, потратила на создание робо-мобиля из "Хаммера" год труда и 3 миллиона долларов. Не считая примерно сотни студентов, которые работали над робомобилем бесплатно. Затраты остальных участников соревнования были сравнимыми, люди теряли работы, люди разводились с женами, люди круглосуточно жили в лабораториях, готовясь к самому дерзкому, самому престижному и самому громкому соревнованию в истории американской робототехники с призовым фондом в 1 миллион долларов. После серии отборочных мероприятий на финальное соревнование были допущены 15 робо-мобилей. Результат года труда тысяч студентов и профессоров и десятков потраченных миллионов долларов? Ни один автомобиль ни одной команды не смог завершить маршрут, дальше всего уехал тот самый "Хаммер" Red Team, пробравшись аж на 12 километров (из 240).

Реакция DARPA на тот факт, что они потратили десятки миллионов налогоплательщиков, получив провальный результат? Конечно же, объявить новый Великий Вызов, удвоив призовую ставку до 2 миллионов! Причем в духе типичного для этого агентства налета техносадизма ("Это всего лишь очень сложно, но не невозможно" - доктор Джилл Прэтт, один из менеджеров робо-программ DARPA). Трассу усложнили, добавив крутые повороты, съезды по опасным склонам и другие препятствия, от которых у руководителей участвовавших команд начался нервный тик. Результат? Пять автомобилей добрались до финиша 212-ти километрового маршрута, победила команда Стэнфордского университета, построившая свой робо-мобиль на основе "Фольксваген Туарега" и прошедшая весь маршрут за 6 часов и 54 минуты. Таким образом, DARPA во исполнение постановления Вашингтонского обкома выполнила задачу по созданию автономного робо-мобиля, способного самостоятельно передвигаться на длительные дистанции в жесточайших условиях пустыни. И не остановилась на этом.

В 2007 году DARPA объявила Urban Challenge, Городской Вызов, суть которого сводилась к тому, что от участников требовалось сконструировать робо-мобиль, способный передвигаться в ландшафте типичного американского пригорода, с соблюдением всех дорожных правил и взаимодействием с другими машинами, управляемыми как роботами, так и живыми людьми. По сути, речь шла о создании полностью автономного автомобиля, приспособленного к движению по городу в условиях непредсказуемого траффика.

Из 89 подавших заявки команд лишь 35 были отобраны для финала, из которых непосредственно до маршрута добралось 11 участников, включая уже знакомый нам Стэндфорд с "Фольксвагеном" и Red Team, проигравшую Стэнфорду в 2005 году, но взявшую реванш в 2007-ом, когда Стэнфорд пришел лишь вторым. Все 11 робо-мобилей откатали 90-та километровый городской маршрут без столкновений и происшествий, наглядно показав, что создание автономных городских средств передвижения возможно. Инициатива DARPA привела к буму в строительстве робо-мобилей, уже вылившись в конкретные результаты - например, Гугл-Мобили, путешествующие в автономном режиме по улицам крупных городов и снимающие городские ландшафты для сервиса "Гугл Карты", обязаны свои появлением именно робостроительному буму, устроенному DARPA.

Как американцы создают терминатора

Доказав, что создание автономных робо-мобилей - это лишь вопрос желания, DARPA не остановилась и замахнулась на святое, на голубую мечту всех писателей-фантастов (а также, само собой, Министерства Обороны) - антроподобных роботов. Прямо сейчас, пока я пишу эти строки, идет лихорадочная подготовка к первому этапу Darpa Robotics Challenge, начинающемуся в октябре. DARPA требует от участников ни много, ни мало, построить роботов, способных оперировать в ситуации техногенной катастрофы - называется в первую очередь авария на Фукусиме - используя для ликвидации катастрофы оборудование, рассчитанное на людей. От роботов ожидается способность управлять автомобилем и тяжелой строительной техникой, переносить мусор, закручивать вентили и устранять мелкие технические поломки, а также оперировать пневматическим молотом, пробивая бреши в стенах и перегородках, а затем проникая в них. Иначе говоря, речь идет о создании полноценной замены человеку, причем особо подчеркивается способность робота адаптироваться к любой ситуации и использовать любые орудия и механизмы, без узкой специализации. Роботы будут лишь частично автономными, с подключением к внешнему источнику питания - из-за чего DARPA анонсировала еще один отдельный конкурс по повышению энергоемкости автономных источников питания и доведению среднего времени автономной работы робота с 10-20 до 200 минут.

Для тех команд, которые не в состоянии построить свою собственную робо-платформу, но хотели бы поучаствовать в соревновании в качестве создателей программного обеспечения, контролирующего движения робота, DARPA предоставит роботов-андроидов, произведенных по ее заказу знаменитой фирмой Boston Dynamics, создательницей известного робо-мула. Посмотреть видео с частично автономным андроидом в движении, который будет использоваться в Робо-Вызове, можно здесь. Это наше будущее и будущее всей робототехники.... при этом излишне говорить, что робот, способный управлять транспортными средствами и всеми техническими приспособлениями рассчитанными на человека, сможет не только участвовать в ликвидации аварий, но и заменить людей в зоне боевых действий.

Итогом крайне амбициозного конкурса DARPA (первая, подготовительная фаза, продлится 13 месяцев и в ходе нее DARPA, в том числе, присмотрится к результатам команд, чтобы понять, позволяет ли в принципе нынешний уровень технологий воплотить ее требования) станет создание - назовем вещи своими именами - терминатора, буквально похожего на роботов из известных фантастических фильмов. Пока что дарпанатор будет лишь частично автономным, но DARPA будет тестировать в том числе ухудшение и даже прерывание связи оператора с роботом, с оценкой действий механизма в автономных условиях.

Америка на пороге эры андроидов

Следует заметить, что Робо-Вызов DARPA проводится в рамках Национальной Роботехнической Инициативы, целью которой является массовое внедрение робототехники в повседневную жизнь американцев во всех сферах, от медицины до сельского хозяйства. В этой связи интересно отметить постоянно педалируемый руководителями DARPA упор на универсальность конкурсного андроида и его способность работать где угодно. Хоть на Фукусиме, хоть на сборе клубники вместо мексиканцев. По сути, мы стоим на пороге нового, постчеловеческого мира - до сих пор все создаваемые роботы были узкоспециализированными, и в случае успеха инициативы DARPA мы получим первый роботизированный механизм, способный заменить человека. Пока еще неавтономный. Пока еще с частичным контролем оператора. Но, учитывая скорость, с которой DARPA рвет представления о возможном, это все проблемы на несколько лет максимум.

Нельзя также не отметить, что кроме DARPA конкурсами роботехники активно занимается AUVSI (Международная Ассоциация Беспилотных Средств), плотно сотрудничающая с исследовательскими центрами Армии и Флота США, но масштаб проводимых ими мероприятий принципиально другой - с призовыми фондами в несколько десятков тысяч долларов, и они служат не сколько для прорывов в робототехнике, сколько для поддержания интереса в студенчестве к данному направлению. Но и тут DARPA вырывается вперед с Young Faculty Award, спонсирующей молодых специалистов, занятых перспективными с точки зрения обороны темами - лишь в прошлом году им было выделено свыше 11 миллионов долларов в виде грантов.

Можно с уверенностью сказать, что в США существуют десятки мероприятий для любителей строить роботов, но ни одно из них - кроме устраиваемых DARPA - не привлекает гигантские команды из сотен студентов под руководством ведущих специалистов в роботостроении, при участии концернов и корпораций. DARPA творит будущее, здесь и сейчас. И это будущее, увы, полностью американское.

Егор Просвирнин

[1] Агентство по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам США, создано в 1958 году в ответ на запуск советского спутника, подчиняется непосредственно высшему руководству Министерства обороны стрпнв. За время своего существования DARPA успела придумать интернет, графический интерфейс и еще массу вещей, серьезно изменивших жизнь человечества.

Источник: Terra America,

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 04:35
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Общество изгоняет умных #21117

Lex пишет: Ну да ))) героин внутривенно и привет грезы ))

От героина зависимость, лучше дурман, родственник беладонны и табака. Им шаманы пользовались во все времена на всех континентах. Эйфории мало, много галлюцинаций и еще диарея. Поэтому наркодилеры не пользуются и в запрещенных я его не нашел. Богиня Цирера с его помощью превратила друзей Одиссея в свиней. Вот можно посмотреть на мир глазами свиньи.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 04:37
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Общество изгоняет умных #21118

slava пишет: Как американское государство готовит приход эры роботов

Все-таки странно, что у них по получается робот-водитель. Наверно просто пытаются применить известные методы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 08:28
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Общество изгоняет умных #21120

NO. пишет:

slava пишет: Как американское государство готовит приход эры роботов

Все-таки странно, что у них по получается робот-водитель. Наверно просто пытаются применить известные методы.

Да уж, конечно, ничего особо прорывного в зрении там заведомо нет, но сам подход к решению такого рода проблем - привлекает.
Я за Дарпой уже чорт-те сколько лет слежу. В этом они молодцы. Собственно, впервые для меня они открылись на ленатовских конкурсах по корабликам

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 09:03 25 авг 2012 09:09 от NO..
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Общество изгоняет умных #21121
Привлекает, как чужая культура. Но обратите внимание на плохой результат.

Из методы работают только у них. Там есть традиция конкуренции, начиная еще с рыцарских турниров, когда разные графы и бароны бились насмерть. У нас есть история "В «Песне про царя Ивана Васильевича, молодого опричника и удалого купца Калашникова» М. Ю. Лермонтова описывается кулачный поединок между опричником царя Кирибеевичем и купцом Калашниковым. Степан Парамонович Калашников победил, отстояв честь жены, оскорблённую Кирибеевичем, и «постояв за правду до последнева», но был казнён царём Иваном Васильевичем."
У нас просто нельзя выиграть, даже если будет спрос не будет предложения.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 09:24
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Общество изгоняет умных #21123

NO. пишет: У нас просто нельзя выиграть, даже если будет спрос не будет предложения.


Я думаю, что в сфере технологий все принципиально зависит от государства или умного спонсора-инвестора.
Народ и без всяких конкурсов и внешней поддержки все время что-то выдумывает, а для студентов что-то похожее было бы просто замечательно. Что ни говори, но молодняк все равно прорастает вопреки всему.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 10:22
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Общество изгоняет умных #21125
Государство хлебом занято, участвовать в зрелищах чиновники не хотят. В СССР хотя бы пропаганда была, много денег тратили, будущее придумывали. Я думаю серьезные шаги в науке получается из искусства, там новый взгляд на действительность всегда приветствуется. А от нужды и производства только мелкие усовершенствования.

Насчет спонсоров, я вот в детстве ходил в радио-кружок. 3 комнаты на первом этаже и несколько в подвале. В аудитории были занятия, потом мужик уходил в подвал, там у него была мастерская, а мы везде слонялись и делали что хотели. В подвале шагнуть было некуда, всё завалено. Большие станки, мелкие вроде сверлильного, приборы всевозможные осцилографы и всё такое, коробки с деталями, журналы и книги. И ничего иностранного кстати, всё своё. Часто взрослые приходили с разными вопросами, мы тоже всё слушали. Когда студенты постарше учатся тому же, у них прагматика совсем другая, это уже не игра, у них на уме девушки, автомобили, ипотека.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 10:32
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Общество изгоняет умных #21126

NO. пишет: В подвале шагнуть было некуда, всё завалено. Большие станки, мелкие вроде сверлильного, приборы всевозможные осцилографы и всё такое, коробки с деталями, журналы и книги. И ничего иностранного кстати, всё своё. Часто взрослые приходили с разными вопросами, мы тоже всё слушали. Когда студенты постарше учатся тому же, у них прагматика совсем другая, это уже не игра, у них на уме девушки, автомобили, ипотека.


Все правильно говорите, но начинать такое сейчас лучше всего со студентов хороших технических вузов, и постепенно выходить на школу. Шанс есть, так как вижу весьма толковых ребят и в Бауманке, и в Физтехе, и на Физфаке, и список можно продолжать. И у нас многие толкутся, и польза для всех явно явная

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 10:35
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Общество изгоняет умных #21127
Кружки тоже - дело хорошее, но там все упирается в руководителей, помещения и технику. Боюсь, что счас все это сопряжено с большими проблемами. Например, обратил внимание на то, что в мастерских металлоремонта и им подобных сидят как правило очень подходящие люди, но их надо переманивать или как-то вовлекать заинтересованностью

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 10:40
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Общество изгоняет умных #21129
про ребят это к гуманитариям

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 10:45
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Общество изгоняет умных #21130

NO. пишет: про ребят это к гуманитариям


Это - к каким же гуманитариям? - что-то я не знаю нынче таких, что реально могут хоть что-то сделать, кроме лишь того, что может хороший школьный учитель

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 10:50
slava
Старожил
Старожил
Сообщений: 1205
Больше
Общество изгоняет умных #21132
Alexandr вот мог бы таким быть. Это он доказывает ежедневно

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 11:50
SVG
Модератор
Модератор
Сообщений: 2953
Больше
Общество изгоняет умных #21134
Я думаю, что Ал-ру сложно будет лампочку в новогодней гирлянде поменять, не то чтобы вспухшие конденсаторы на материнке заменить. :).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 11:51
NO.
Академик
Академик
Сообщений: 2213
Больше
Общество изгоняет умных #21135
А что такое хороший учитель? Мне из университета вспоминается только физрук. Мы выстраивались, он говорил "Сегодня дождь со снегом!", мы затаив дыхание ждали объявления, что будем заниматься в спортзале. А он выдерживал паузу и продолжал "Но мы не боимся ни дождя ни снега!". Вот это я часто вспоминаю.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 авг 2012 12:20
SVG
Модератор
Модератор
Сообщений: 2953
Больше
Общество изгоняет умных #21139
Не, у нас в МИФИ уникальные препы были: Я.А. Хетагуров (ЦВМ), И.М Виттенберг (АВМ), Лёха Николаев (Электроника), Малов (Математика) Гуревич (Баскетбол) и, вообще, атмосфера была демократическая. Базовые дисциплины академики читали. И никто не "выгибался".
Ученых привлекали, а не изгоняли.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: InexSVGYNK
Время создания страницы: 1.297 секунд
Работает на Kunena форум